Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

Aktuelnosti javnog zivota

Moderatori: Stripi, Moderators

#2596921
Novinar američkog lista "Atlantik Brendon Ambrosino", koji je homoseksualac, smatra da se ljudi olako karakterišu kao homofobi ili kao neprijateljski nastrojeni prema homoseksualcima i to zato što se protive istopolnim brakovima. Prenosimo vam, u celosti, njegovu novu kolumnu o tome.

“Kao homoseksualca, često me razočara definicija da je svako ko ima bilo kakvu vrstu uzdržanosti prema istopolnom braku obavezno protiv homoseksualaca.

To bi značilo da su i moji roditelji, pa i Isus protiv homoseksualnosti. Naime, neki religiozni ljudi ne poštuju istopolne brakove u sakramentalnom smislu, ali mnogi od njih podržavaju postojanje istopolnog civilnog braka i jednaka prava homoseksualaca i heteroseksualaca.

Svakako, većina homoseksualaca, uključujući i mene, neće biti zadovoljna sve dok naše monogamne zajednice ispunjene ljubavlju ne budu ovenčane rečju “brak”.

Šta tačno mislimo kad kažemo “protivnik homoseksualaca” ili “homofob”?

Često kad pokušam da razumem odakle potiče stav mojih konzervativnih protivnika, moji homoseksualni prijatelji me optuže da sam homofob.

Nije homofobno od mene što pokušavam da razumem zašto se neko protivi bračnoj jednakosti. Davanje nekome prava na sumnju zahteva hrabrost; odbacivanje te osobe, pre nego što i razmislite o njegovim argumentima – to je već fobično.

Osim toga – ja? Homofob?

Ako je “anti-gej” preispitivati argumente onih koji se zalažu za pravo na brak i ako se ja uklapam u reč “homofob”, onda kako da nazovemo nekoga ko tuče homoseksualce ili ne želi da ih zaposli?

Nesaglasje nije isto što i diskriminacija. Naš jezik bi trebalo da odražava tu razliku.

Rekao bih da ključna osobina termina “homofobija” mora biti lični animozitet ili malicioznost prema homoseksualnoj zajednici. Obična uzdržanost prema istopolnom braku možda bi se mogla opisati terminom “anti-gej brak”, ali ako je ta “rezervisanost” artikulisana na pristojan način, ne vidim razloga da takvu osobu smatram anti-gej.

Drugim rečima, mislim da je moguće da osobe koje se protive jednakosti prava na brak imaju pogrešno razumevanje stvari, a da to ne znači obavezno da imaju loš karakter.

Kada brzopleto obeležavamo naše protivnike terminom kakav je “anti-gej” mi činimo neželjeni korak od jedne etikete ka drugoj.

Za mene, prepoznavanje razlike između protivljenja gej braku i protivljenja gej ljudima je prirodan sled unutrašnjeg razlikovanja: kada je reč o mom identitetu, trudim se da ne svedem sebe isključivo na seksualnu orijentaciju.

Naravno, to je veliki deo onoga što sam, ali ja sebe vidim mnogo šire od moje seksualne ekspresije – ja “nosim” svoju homoseksualnost, a ne ona mene.

Ako je tačno da to nije najvažniji aspekt mog identiteta, onda deluje da neko može ideološki da se ne slaže sa mojom seksualnom ekspresijom, dok uporedo voli i podržava moj ukupan identitet.

To je ono što je papa Franja rekao kada je pitao: “Kada Bog gleda gej osobu, da li on gleda na postojanje ove osobe s ljubavlju, odbijanjem ili osuđuje tu osobu?”

Rob Šenk, trenutni kancelar Alijanse evangelističke crkve, rekao mi je da iako veruje da brak važi samo između jednog čoveka i jedne žene, to verovanje mu je “izvor unutrašnjeg konflikta”.

Kako je, pita on, odbijanje legalizacije gej braka “u saglasnosti sa ljubavlju prema bližnjem svom”?

Šenk nema planove da promeni svoju društvenu poziciju u odnosu na ovu temu, ali je dobar podsetnik da nisu svi gej protivnici nemisleća bića ili puni predrasuda.

Naravno, mnogi religiozni ljudi i jesu homofobni i pronalaze u Bibliji “zgodna” opravdanja za svoja stanovišta.

Al, ne zaboravimo na ljude kao što je Rob, koji, iako se protivi bračnoj jednakosti gej parova, ceni opasku onih koji štite homoseksualce “da je ljubav važnija od svega”.

Iako bih voleo da on promeni svoje mišljenje, mislim da se to neće desiti. Za njega, potencijal muško-ženske zajednice da stvara potomstvo je ono za šta je stvoren brak.

Međutim, čak i ako se njegovo mišljenje ne promeni, ja ne mislim da je on ograničen. Baš kao što i ja razlikujem svoju seksualnu ekspresiju i širi identitet koji je obuhvata, mislim da je moguće razlikovati njegovu političku i teološku ekspresiju (konzervativni Rob) i njegov ljudski identitet (Rob).

Da smatra homoseksualce odvratnim, ili da ih treba zatvarati u zatvore, ili da želi da batinama “istera” homoseksualnost iz njih, to bi možda moglo da se prihvati kao deo njegovog ljudskog identiteta, jer sugeriše da ima zabrinjavajuće nizak nivo saosećanja.

Ali način na koji artikuliše svoju poziciju ne daje mi osnov da sve to pripišem njegovom karakteru.

Možda smatram da je njegova logika pogrešna, zaključci neosnovani, a aktivizam sulud, pa ipak ga smatram dobrom osobom. Štaviše, to mislim o većini mojih religioznih prijatelja i siguran sam da i oni isto misle o meni.

Ni sekularni slučajevi okrenuti protiv istopolnih brakova, takođe, nemaju veze sa animozitetom prema gej ljudima kao takvima. Umesto arhaičnog argumenta o božjim “namerama”, njihovi argumenti fokusirani su na to kakav interes država ima u legalizovanju istopolnih zajednica.

Oni koji tako gledaju na tu temu ne vide brak kao svetinju, nego kao instituciju za podizanje dece koju treba regulisati u najboljem interesu društva.

Argument nije dobar? Slažem se. Osoba koja ga iznosi nije dobra? Ne mora da znači.

Kao gej muškarac koji razmatra temu bračne jednakosti, došao sam do zaključka da je ova tema suviše komplikovana ogromnom broju ljudi.

Tačno je da sam ja kao osoba koja pripada LGBT grupi okarakterisan kao neko ko iskače iz seksualne “normalnosti”. Ali u isto vreme, imam etičku obavezu prema ljudima koji nisu kao ja.

Ako je moja primarna etička obaveza prema mom bližnjem da dozvolim i potvrdim njegovo moralno stanovište, sve dok ga ne vodi u neki nasilan čin, šta se dešava kada mu oduzmem pravo da se mirno ne slaže sa mnom?

Ne treba da sve pripisujemo predrasudama, kako bismo objasnili zašto protivnici gej braka nisu u pravu.

Nazvati nekoga “antigej” kada njegovo ponašanje ne zaslužuje tu etiketu, ne samo da završava civilizovanu raspravu – degradira osnove demokratskog pluralističkog društva.

Iako su nas protivnici prava homoseksualaca povremeno demonizovali, nadam se da možemo da se izdignemo iznad tih taktika.

http://www.b92.net/zivot/antitabu.php?y ... _id=790257" target="_blank
Korisnikov avatar
By designer
#2596941
Svakako, većina homoseksualaca, uključujući i mene, neće biti zadovoljna sve dok naše monogamne zajednice ispunjene ljubavlju ne budu ovenčane rečju “brak”.
Ova rečenica govori da se više obraća pažnja na formu, a ne na suštinu! Baš me briga kako će se istopolna zajednica zvati (u pravnom smislu), sve dok suštinski rešava probleme sa kojima se istopolni partnesri susreću u svakodnevici.
Korisnikov avatar
By Dirrty
#2597297
Avgustov post plus post iznad - sve je rečeno.

:zakljucano:

Ježim se (ekstremno) konzervativnih pedera... nikada mi neće biti jasno kako podnosite sopstvenu bednu egzistenciju koja nikada neće biti pomirljiva sa vašim slepim ubeđenjima.
Korisnikov avatar
By Anhedonie
#2597315
Ukoliko je iskljucivo Protiv istopolnih brakova onda da. I to sto je neko gej ne znaci da ne moze da bude homofob. Niko ne moze nekog drugog da mrzi zbog necega sto ga ne dotice onoliko koliko moze sebe.
Korisnikov avatar
By blenta
#2597434
[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2596941#p2596941]designer napisao:[/url]
Svakako, većina homoseksualaca, uključujući i mene, neće biti zadovoljna sve dok naše monogamne zajednice ispunjene ljubavlju ne budu ovenčane rečju “brak”.
Ova rečenica govori da se više obraća pažnja na formu, a ne na suštinu! Baš me briga kako će se istopolna zajednica zvati (u pravnom smislu), sve dok suštinski rešava probleme sa kojima se istopolni partnesri susreću u svakodnevici.
sto samo govori o stepenu zatucanosti, zar ne?
sto je toliki problem u istom imenu?


ne mogu da kazem da, jer ne bih da budem iskljuciv
ali dosada nisam stvarno cuo nijedan dobar razlog a da nije u srzi neka diskriminacija na dnu izgovora
Korisnikov avatar
By KorvinOdAmbera
#2597437
Da,
jer nas ne tretiraju kao strejt parove koji ne mogu začeti
ili neće da "prave" decu.
Koji god da je razlog, dolazi indirektno ili direktno iz homofobije.
#2597453
i tako... autohomofobi barni i designer vam caruju forumom s materijalima istog tipa koje nova naprDnija redakcija b92 obilato reklamiše sve sa nekim američkim listom "Atlantik Brendon Ambrosino" :pokazuje:
.......

pa, bolje niste ni zaslužili forume Gay Serbia....... :geisha:
Korisnikov avatar
By bern
#2597618
[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2597467#p2597467]alexandermagic napisao:[/url]
[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2597315#p2597315]Anhedonie napisao:[/url]Ukoliko je iskljucivo Protiv istopolnih brakova onda da.
:up:


Osobno sam protivnik braka, bilo da je str8 bilo da je gay i nikad ga ne bih sklopio, jer nitko mene neće zvanično 'posjedovati', no gore citirano stoji.
jer je smisao braka "posjedovanje", jasno :hand:

ot
grozan tekst. kao da ga je pisao neko od domaćih medisjkih gejgovornika, samo u blaziranoj američkoj verziji. ne znam za "sve protivnike", ali sučajevi iz teksta jesu (ironije) homofobni. a novnar peder ima "etičku obavezu" prema ljudima koji nisu kao on... ma neeeeeemooooj. pa su našao da braniš konzervativce.
Korisnikov avatar
By Dark Walker
#2597686
Naravno da jesu. Radi se o osnovnim ljudskim pravima. Ta prava su u ovoj zemlji dodeljena samo heteroseksualcima (oni su ta prava dobili rođenjem), a potpuno nepravedno su uskraćena LGBT osobama. Normalni ljudi znaju da apsolutno svima treba omogućiti pravo na brak i tako dozvoliti SVAKOJ osobi da odluči da li to pravo želi da iskoristi. Neće svi pripadici LGBT populacije sklapati brakove, to ne rade ni svi strejt ljudi. Ali treba stvoriti uslove da i gay osobe to urade ako žele.
Korisnikov avatar
By designer
#2597695
[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2597434#p2597434]blenta napisao:[/url]
[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2596941#p2596941]designer napisao:[/url]
Svakako, većina homoseksualaca, uključujući i mene, neće biti zadovoljna sve dok naše monogamne zajednice ispunjene ljubavlju ne budu ovenčane rečju “brak”.
Ova rečenica govori da se više obraća pažnja na formu, a ne na suštinu! Baš me briga kako će se istopolna zajednica zvati (u pravnom smislu), sve dok suštinski rešava probleme sa kojima se istopolni partnesri susreću u svakodnevici.
sto samo govori o stepenu zatucanosti, zar ne?
sto je toliki problem u istom imenu?


ne mogu da kazem da, jer ne bih da budem iskljuciv
ali dosada nisam stvarno cuo nijedan dobar razlog a da nije u srzi neka diskriminacija na dnu izgovora
Da mi je neko pričao da su pederi ovako zadrti i tvrdoglavi, ne bih mu poverovao!

Mnogo će vremena proći dok ne ostvarimo svoja prava u zemlji Srbiji sa ovakvima kakvi jesmo. Pišamo uz vetar bez potrebe.

Mnogi ne razumeju vreme u kom živimo... plašim se da je ovo što sada imamo (a što je ništa ili jako malo) najviše što ćemo imati za duuugi niz godina pred nama. A ne činimo ništa da sebi olakšamo, čak radimo u svoju štetu.

Sad će dežurni pametnjakovići ponovo da skoče na mene, ali ja bih voleo da me demantuje vreme, ne ostrašćene, ideološki otupele dežurne pametnice, njih demantuje realnost u kojoj oni ne žive.
Korisnikov avatar
By blenta
#2597696
o cemu pricas dizajner?
ne razumemo vreme u kojem zivimo? oces reci da treba cekati?
do kada? dok ti ne prodje mladost dok gospon popa kaze raji da biti gej mozda i jest okej?
njemu status quo odgovara... on svoj gej zivot zivi bez problema :)

tebi, meni, nama ne odgovara
Korisnikov avatar
By designer
#2597708
Blento, ono što ne razumemo je trenutak, trenutak kad možemo nešto da dobijemo, kao i trenutak kad možemo sve da izgubimo (pošto imamo jako malo). Mislim da naredni vremenski period nije pogodan za priču o ljudskim pravima jer su ona devalvirana raznoraznim zloupotrebama istih, u tolikoj meri da se na pomen ljudskih prava poštenom čoveku okrene želudac! Vreme pred nama naročito nije pogodno za priču sa maksimalističkim zahtevima (u odnosu na naše društvo). Na žalost ni kretanja u svetu, kao ni u našem regionu nam ne idu pod ruku...

Mislim da je pametnije da spustimo loptu, da ne cepidlačimo po pitanju tremina i da sitnim koracima polako pridobijamo većinu građana. Jer ovde se ne radi o nama, već o njima. Nama će svaka vlast pod pritiskom organizovati paradu, puštaće nas u medije, pružati policijsku zaštitu... ali sve je to kratkog daha ukoliko je većina građana protiv nas; čak i kad bi postali ravnodušni, to bi bio veliki uspeh i pomak. Ovakvim delovanjem samo navlačimo gnev na sebe, a u direktnoj konfrontaciji sa njima, zna se ko će izvući deblji kraj.
Korisnikov avatar
By blenta
#2597728
jel tebi pada na pamet da oni koji zele da ti (peder) ne postojis
nemaju nameru da ustuknu ikada?
i da nikad, NIKAD, N I K A D, nece biti pravi trenutak
i uopste nije srbija u tome specijalna niti usamljena

http://en.wikipedia.org/wiki/Stonewall_riots" target="_blank
#2597731
To što se zna ko će izvući deblji kraj nije uopšte razlog da prestanem da se borim za svoj položaj, a da pridobijam bilo koga iz te beznadežne većine mi tek ne pada na kraj pameti.
Ne možeš ti pridobiti ljude bezobrazne, glupe i neobrazovane, koji su svesni da su bezobrazni, glupi i neobrazovani, a nemaju nameru da se menjaju. A i ne treba da ih pridobijaš, jer su štetni i za sebe i za okolinu i za državu. Što bi uopšte bilo ko razuman pridobijao takve ljude ? To je poseban neki nivo pakla.

Pa neka sam jedina koja tako misli, to znači da sam jedina koja je u pravu
#2597916
onaj s pričom o želudcu... i "poštenim" čovekom kome se ni više ni manje nego i na eto tek sami pomen ljudskih prava taj želudac prevrće........ ma, divota.

ma, koga briga što je onim koji bi da u životu pre(o)žive bez fizičkog i psihološkog nasilja, bez obespravljivanja... taj želudac još odavno, odavno isprevrtan i prevrnut te krvari "poštenjem poštenog" čoveka iz konstrukcije iznad.... ma, to je zdravo za gotovo i pomirite se....... dizajnirano!

a vidim i određeni aktivista je dao njemu svojstven subjektivno praaaagmatičan obol u tom pravcu........

edit: elem, što se tiče imena, pa zar još uvek treba nekima objašnjavati da je bar u Americi zakonski i sistemski regulisano tako da je jedino brak ono što daje jednakost i ravnopravnost? koliko puta treba ponavljati tužne činjenice da ni domestic parnerships ni civil unions ni ... zovi kako hoćeš drugačije od braka, ne daju jednakost ni ravnopravnost u skoro ničemu? kamo sreće da daju, ali ne daju. to su suve činjenice. upravo stoga gejevi bar u Americi se bore za brak i sigurno da kao ljudi koji hoće istinsku ravnopravnost i jednakost i neće da budu žedni preko vode prevezeni, imaju punu razložnost i pravo za i na ono za šta se bore.
Korisnikov avatar
By designer
#2597918
[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2597728#p2597728]blenta napisao:[/url]jel tebi pada na pamet da oni koji zele da ti (peder) ne postojis
nemaju nameru da ustuknu ikada?
i da nikad, NIKAD, N I K A D, nece biti pravi trenutak
i uopste nije srbija u tome specijalna niti usamljena

http://en.wikipedia.org/wiki/Stonewall_riots" target="_blank
A kako ti to znaš? Jesmo li nekad razgovarali sa njima? Jesmo li ih nekad poslušali? I njihovi zahtevi su isto tako legitimni kao i naši, pritom ne mislim na one sa parolama "ubij, zakolji", oni su veeeeelika manjina u našem društvu!
Ali većina se priklanja njima zato što oni, za razliku od nas, slušaju većinu, hrane se njihovim strahovima, opravdanim ili ne, neću o tome polemisati.
Možda kad bi neko normalan, tj. neki aktivista koji nije u bitchy queen fazonu zaista govorio u naše ime, a ne promovisao sebe zarad naslovnice u nekom ogavnom tabloidu, objasnio ljudima šta mi to zapravo želimo, možda bi neko i pomislio da to i nije tako strašno kao što im "ubij, zakolji" aktivisti sugerišu.
Ali ne, nama ne treba kompromis, nama treba pobeda nad ideološkim protivnicima, pobeda Druge Srbije nad Prvom, naparfemisane nad krezubom... zato nam tako i jeste, a naša "prava" cemo upražnjavati isključivo dok smo okruženi kordonima policije i dok nam neko spolja sugeriše kakvu politiku treba da vodimo. Ako je to što želite, onda nemamo više o čemu da polemišemo.
Korisnikov avatar
By Herald
#2598128
@диѹзаѥнер

Люди мисле да зрак не говѻри, да небѫ не говори, да тло не говори. Али дꙋх је присꙋтан када небѫ грми и сиѥва, када дѹлази киша, када се подижꙋ ѻблаци.
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!