Bootstrap Framework 3.3.6

[Vespertine]

Ova vest me je raspametila...

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... recommends" target="_blank

I ranije mi je Island bio jako simpaticna drzava, a sve sto saznajem u poslednjih nekoliko meseci o promenama koje su aktuelne kod njih, sve sam vise odusevljen.

Kako vama deluju, jeste li iole u toku o dogadjajima tamo?
Misljenja? Komparacije sa nasim uspesnim sistemom?

[antibiotic]

tuzna vest

[Vespertine]

Zasto tuzna?
Ja to gledam iz ove perspektive. Potpuno su se sami povadili iz ekonomske krize iz koje Nemacka ni dan danas ne moze da se izvadi uz svu silu Evropske unije, iako im je ta ista unija predvidjala apsolutni krah i bankrot drzave. Pozatvarali su sve problematicne banke, pohapsili bankare koji su bili odgovorni, drzava je odbila da ih pomaze i vadi iz govana i tako se baci u perpetualni daj-mi-da-ti-dam sistem dugovanja sa bankarskim kartelima, oporavili ekonomiju, vratili se na noge i sad ih boli tuki.

Ja licno ne vidim evrointegracije kao nuznost za sve, osim za drzave koje su u dubokim govnima kao nasa. Ako mogu sami, neka im je na zdravlje. Ali moram da pohvalim to sto su ladno odbili ono za cim ceo Balkan grca vec deceniju i vise unazad.

[Blady]

Slazem se da Vespertine-om sa jedne strane.
Da li je moguce da svaka drzava koja udje u EU postane kurac.

[blenta]

usrala se unija sto se 30 ribara na udaljenom kamenom ostrvu sa razjebanom ekonomijom i dugovima do guse nece da sedi sa ostalim eurolendovima u kafani.

vec imaju par neefikasnih skandinavaca
ne trebaju im farksa ostrva, islandi i ta druga... danska kosova

[No_Stress]

Zar nije Nemacka drzava sa najvecim suficitom u budzetu evrope?

[Vespertine]

Zvanicno je Nemacka u oporavku od krize, recesija je gotova, mada za njih je privredni rast od 0,1 % koliko trenutno imaju, sokantno mali, i mnogo manji od onog optimisticki najavljenog od 1,5%, dok je sa druge strane inflacija citave eurozone znatno veca od predvidjene, tako da su nezvanicno ni na nebu ni na zemlji.

Ne znam sto Blenta misli da su Skandinavske zemlje neefikasne kad na svetu ne postoje bolji socijalni programi od programa tih istih Skandinavaca.

http://www.huffingtonpost.com/2011/06/0 ... =1_Denmark" target="_blank

[blenta]

http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui ... t1&lang=en" target="_blank

evo ti zvanicni podaci, nemacka je jedina pozitivna
iako daleko ispod 1.5%
mada to su relativne velicine 0.1% od nemacke je daleko vise nego 0.1% vecine drugih zemalja u eurolendu

o skandinavskoj efikasnosti a osobito o socijalnim programima mislim tako jer u skandinaviji zivim
i pametni su taman koliko i srbi, samo malo vise plavi

elem, na stranu moja licna impresija, citas li novine? svedska je gorela zadnjih par nedelja
gorela bi i danska al nas u celoj drzavi ima taman koliko u jednom i po beogradu te nemamo kriticnu masu za nerede velikog kalibra

[deran]

[/url]usrala se unija sto se 30 ribara na udaljenom kamenom ostrvu sa razjebanom ekonomijom i dugovima do guse nece da sedi sa ostalim eurolendovima u kafani.

tako je kad baja dobije korpu od tamo nekog..."neuglednog"...

[Vespertine]

Deran se blizi svom deset hiljaditom postu

[Vel boy]

zbog eto nebitnog offa sićušno ima li države na ovoj kugli zemaljskoj u kojoj gospon blenta ne živi i ne "zna" sve o njoj....

[bothways]

I meni je Island delovao kul dok nisam video ovo: http://www.guardian.co.uk/world/2013/fe ... graphy-ban" target="_blank

[antibiotic]

[/url]Zasto tuzna?
Ja to gledam iz ove perspektive. Potpuno su se sami povadili iz ekonomske krize iz koje Nemacka ni dan danas ne moze da se izvadi uz svu silu Evropske unije, iako im je ta ista unija predvidjala apsolutni krah i bankrot drzave. Pozatvarali su sve problematicne banke, pohapsili bankare koji su bili odgovorni, drzava je odbila da ih pomaze i vadi iz govana i tako se baci u perpetualni daj-mi-da-ti-dam sistem dugovanja sa bankarskim kartelima, oporavili ekonomiju, vratili se na noge i sad ih boli tuki.

Ja licno ne vidim evrointegracije kao nuznost za sve, osim za drzave koje su u dubokim govnima kao nasa. Ako mogu sami, neka im je na zdravlje. Ali moram da pohvalim to sto su ladno odbili ono za cim ceo Balkan grca vec deceniju i vise unazad.

Ja licno ne vidim EU kao ekonomsku zajednicu, vec vise kao politicku/ideolosku, jer je to meni licno bitnija stvar. Odstupanje od unije, gubitak volje za jedistvom je korak unazad, a i pomalo nefer, jer moze biti obeshrabrujuce za ostale koji su vec u EU ili tek treba da joj pristupe. Island mozda nece da ogrizne u totalitarizam zbog toga, ali moze da se desi da populisticke i nacionalisticke stranke iz drugih, nestabilnijih zemalja to iskoriste ("po ugledu na Island") da bi stekli vise pristalica.

[space_oddity]

Vespertine

[Vel boy]

[/url]
Ja licno ne vidim EU kao ekonomsku zajednicu, vec vise kao politicku/ideolosku, jer je to meni licno bitnija stvar. Odstupanje od unije, gubitak volje za jedistvom je korak unazad, a i pomalo nefer, jer moze biti obeshrabrujuce za ostale koji su vec u EU ili tek treba da joj pristupe. Island mozda nece da ogrizne u totalitarizam zbog toga, ali moze da se desi da populisticke i nacionalisticke stranke iz drugih, nestabilnijih zemalja to iskoriste ("po ugledu na Island") da bi stekli vise pristalica.

Upravo! jer, razlog zašto je Island odbio EU je ponajviše dijametralno suprotan od npr. balkanskih antiEUovaca. da su balkanske zemlje kao Island u mnogim drugim stvarima, i ja bih rekao šta će vam onda EU.

[Vel boy]

[/url]I meni je Island delovao kul dok nisam video ovo: http://www.guardian.co.uk/world/2013/fe ... graphy-ban" target="_blank

ako se radi o eksploativnoj, namerno degradirajućoj pornografiji (pogotovo heteroseksualna pornografija koja misli da joj je sve bezgranično dato zdravo za gotovo poseduje eksploativne, degradirajuće stvari), sasvim razumem Island i njegove prvenstveno ženske političare koji se zalažu za prekidanje tog mizoginog nihilističkog haosa u pornografiji! dakle, ne sva i cela hetero (niti i gej, for that matter) pornografija da se ukine, već ona koja je eksplicite eksploativna i degradirajuća! da je sreće i Amerika pa i celi svet bi takvu pornografiju ukinuo, a svakako, dozvolio onu gde se na dostojanstveniji ljudski način prikazuje lepota ljudske seksualnosti ne šteteći ni ugrožavajući nikog!

[bothways]

^ A ko utvrđuje granicu kada dostojanstven seksualni čin prerasta u degradirajući ili eskploativni?
Što se mene tiče, svaki seks u kome su sve učestvujuće strane konsenzualne predstavlja seks koji može i treba da bude dočaran pornografijom (dakle, zoofilija, pedofilija i slične stvari ne spadaju u to). To što ti ne voliš fetiš X ili Y ne znači da ga neko drugi ne voli. I mislim da je ograničavanje toga velika povreda slobode govora.

[Vel boy]

weeeeell, razumne i dosledne feministkinje imaju prava i kredibiliteta da se brinu za ženski rod. ja ne vidim razloga da ne verujem razumnim i doslednim feministkinjama npr. Islanda.
jasno je da se žensku omladinu treba više zaštititi i od predatorskih muškaraca i od samih sebe tj. nezrelih i uspaljenih hormonima razuzdane ženske omladine koja posle nedugo u životu najčešće žestoko zažali što su bile eksploatirane od strane predatorskih muškaraca.
uz to, to je sve vrlo često povezano i s problemima human traffickinga, prisilne prostitucije itd.... što obiluje u heteroseksualnom svetu.
sviđalo se to nekom ili ne, ja se ne mogu protiviti dostojanstvenim i razumnim ženama koje samo hoće da zaštite žensko dostojanstvo i ženska ljudska prava!

[Vespertine]

^
Ne kapiram kako zabranjivanje gay pornografije o istom trosku kao i sve ostale, stiti zenska prava

Women- cant live with them, end of sentence

[Vel boy]

ma, KO govori o zabranjivanju gej pornografije, šta je vama?????? je li vas nekoliko sedite na očima, ste pod nekim supstancama pa ili ne možete da pročitate ono šta piše ili vam moć razumevanja pročitanog lapsirala ili vam se priviđa ili samo mene provocirate...?
p.s. je li u gej pornografiji ženski rod biva silovan i zlostavljan?????

[Vespertine]

[/url]

[/url]Zasto tuzna?
Ja to gledam iz ove perspektive. Potpuno su se sami povadili iz ekonomske krize iz koje Nemacka ni dan danas ne moze da se izvadi uz svu silu Evropske unije, iako im je ta ista unija predvidjala apsolutni krah i bankrot drzave. Pozatvarali su sve problematicne banke, pohapsili bankare koji su bili odgovorni, drzava je odbila da ih pomaze i vadi iz govana i tako se baci u perpetualni daj-mi-da-ti-dam sistem dugovanja sa bankarskim kartelima, oporavili ekonomiju, vratili se na noge i sad ih boli tuki.

Ja licno ne vidim evrointegracije kao nuznost za sve, osim za drzave koje su u dubokim govnima kao nasa. Ako mogu sami, neka im je na zdravlje. Ali moram da pohvalim to sto su ladno odbili ono za cim ceo Balkan grca vec deceniju i vise unazad.

Ja licno ne vidim EU kao ekonomsku zajednicu, vec vise kao politicku/ideolosku, jer je to meni licno bitnija stvar. Odstupanje od unije, gubitak volje za jedistvom je korak unazad, a i pomalo nefer, jer moze biti obeshrabrujuce za ostale koji su vec u EU ili tek treba da joj pristupe. Island mozda nece da ogrizne u totalitarizam zbog toga, ali moze da se desi da populisticke i nacionalisticke stranke iz drugih, nestabilnijih zemalja to iskoriste ("po ugledu na Island") da bi stekli vise pristalica.

EU je pocela kao EEZ, tj Ekonomska Evropska Zajednica. Da je ostalo na tome bio bih svim srcem za uclanjenje u istu. Danas pomalo imam neku nesigurnost jer mi se sve vise cini da ce EU svakog trena da progura neki monstruozni zakon nalik na American Patriot Act, sto je samo jedan korak do policijske drzave. A teroristicki napad danas uopste nije tako tesko iscenirati.

[KorvinOdAmbera]

Zapravo je počela kao Evropska zajednica za ugalj i čelik.

[blenta]

zapravo je pocela kao koska od ideje da se fr i de medjusobno ne napadaju
a ugalj i celik su tada bili neophodni strateski resursi za drzavu koja se sprema za ratovanje
:nitpicker:

[KorvinOdAmbera]

Mene su tako učili.

[blenta]

dokle cu ja trpeti uvrede i unosenje u facu izazivanje i sikaniranje mog celestijalnog bica
od vas antiblentbojevaca?

[Vespertine]

[/url]dokle cu ja trpeti uvrede i unosenje u facu izazivanje i sikaniranje mog celestijalnog bica
od vas antiblentbojevaca?

sto mi ovo lichi na nekog

[antibiotic]

[/url]

[/url]

[/url]Zasto tuzna?
Ja to gledam iz ove perspektive. Potpuno su se sami povadili iz ekonomske krize iz koje Nemacka ni dan danas ne moze da se izvadi uz svu silu Evropske unije, iako im je ta ista unija predvidjala apsolutni krah i bankrot drzave. Pozatvarali su sve problematicne banke, pohapsili bankare koji su bili odgovorni, drzava je odbila da ih pomaze i vadi iz govana i tako se baci u perpetualni daj-mi-da-ti-dam sistem dugovanja sa bankarskim kartelima, oporavili ekonomiju, vratili se na noge i sad ih boli tuki.

Ja licno ne vidim evrointegracije kao nuznost za sve, osim za drzave koje su u dubokim govnima kao nasa. Ako mogu sami, neka im je na zdravlje. Ali moram da pohvalim to sto su ladno odbili ono za cim ceo Balkan grca vec deceniju i vise unazad.

Ja licno ne vidim EU kao ekonomsku zajednicu, vec vise kao politicku/ideolosku, jer je to meni licno bitnija stvar. Odstupanje od unije, gubitak volje za jedistvom je korak unazad, a i pomalo nefer, jer moze biti obeshrabrujuce za ostale koji su vec u EU ili tek treba da joj pristupe. Island mozda nece da ogrizne u totalitarizam zbog toga, ali moze da se desi da populisticke i nacionalisticke stranke iz drugih, nestabilnijih zemalja to iskoriste ("po ugledu na Island") da bi stekli vise pristalica.

EU je pocela kao EEZ, tj Ekonomska Evropska Zajednica. Da je ostalo na tome bio bih svim srcem za uclanjenje u istu. Danas pomalo imam neku nesigurnost jer mi se sve vise cini da ce EU svakog trena da progura neki monstruozni zakon nalik na American Patriot Act, sto je samo jedan korak do policijske drzave. A teroristicki napad danas uopste nije tako tesko iscenirati.

Nesugurnos je sasvim prirodna pojava kada nastupi kriza, to opet nije razlog da treba odustati od svega kada se naidje na prvu, drugu prepreku, te ignorisati to sto je EU danas na svom civilizacijskom vrhuncu u smislu ljudskih prava, slobode kretanja, komunikacije i izrazavanja... i sto jos uvek za iste garantuje vise nego bilo koje uredjenje na planeti.

Mracne prognoze tipa policijske drzave su u principu neosnovane, jer gradjani Evrope ne zele da zive u takvim drustvenim uredjenjima u kojima im se ukidaju sve ove slobode. Cak ako do toga i dodje u nekim zemljama, ne treba podici njusku i reci " e mi necemo vise, a vi kako hocete", vec zajednicnim snagama raditi na tome da se demokratija odrzi.

Veca je nesigurnost,recimo, kada bi Srbija sada definitivno odustala od EU puta "slobodna" da uredjuje svoj sistem sama po svojoj volji i zelji vecine gradjana. Svi znamo koje su to snage u Srbiji koje bi tako nesto zelele, a u ostalim evropskim zemljama nije mnogo drugacije.

[blenta]

to je u teoriji lepo no malo previse optimisticno
za mene licno je EU spori tromi bolesni mastodont

jer putujuci svasta sam vidjao u tom mehuru od sapunice koji zovemo unija
a sto mi je delovalo mnogo gore od srbije

naravno kao sto si rekao to ne znaci da treba odustati i ne raditi na tome
samo mislim da ce to o cemu ti pricas biti jako tesko i/ili nemoguce sve dok se ne pojave
i izvrsna vlast unije sto mislim da necemo skoro videti

[*deni*]

[/url]dokle cu ja trpeti uvrede i unosenje u facu izazivanje i sikaniranje mog celestijalnog bica
od vas antiblentbojevaca?

[antibiotic]

[/url]to je u teoriji lepo no malo previse optimisticno
za mene licno je EU spori tromi bolesni mastodont

jer putujuci svasta sam vidjao u tom mehuru od sapunice koji zovemo unija
a sto mi je delovalo mnogo gore od srbije

naravno kao sto si rekao to ne znaci da treba odustati i ne raditi na tome
samo mislim da ce to o cemu ti pricas biti jako tesko i/ili nemoguce sve dok se ne pojave
i izvrsna vlast unije sto mislim da necemo skoro videti

optimism is just a fool's hope
vizija mora da ostane ziva. mislim da nije sve tako obeshrabrujuce, naprotiv. ovi koji danas vode zajednicu ce otici pre ili kasnije, pa ce doci drugi.

sta god lose da si video na svojim proputovanjima nista nije gore od raspada zajednice s konja na magarca, vracanja granicnih prelaza i viza, ultra-konzervativaca na polozaju ili uospte zatvaranje u sebe, diveci se i mrzeci sebe same ... mi to najbolje znamo.