Stranica 1 od 3
Булевар Ратка Младића - да или не?
Poslato: 11 Jul 2010, 21:05
od Mariška
Данас се навршило петнаест година од масакра у Сребреници. Скупштина Србије усвојила је декларацију у којој се тај ужасни злочин осуђује.
Али колико је осуда тог злочина искрена, ако се и даље глорификују личности из српске историје које су организовале злочине попут оног у Сребреници, па и још страшнија злодела?
На пример, бројне улице, школе, стадиони итд. у српским градовима носе име по Вожду Карађорђу, оном човеку о чијим (не)делима сведоче, на пример, следећи стихови народне песме
Почетак буне против дахија:
"Кад је Ђорђе Србље узбунио
и с Турцима веће завадио,
онда Ђорђе прође кроз нахије,
па попали турске карауле,
и обори турске тефериче,
и удари на турске паланке,
све паланке он турске попали,
женско, мушко, све под мач удари,
тешко Србље с Турцима завади."
Ових стихова, као уопште ни осталих седамдесетак последњих стихова ове народне песме нема у читанкама за српски језик - у њима се даје само први део ове песме, они стихови који говоре о дахијским злоделима. Но, као што је након злочина бошњачких снага под командом Насера Орића, почињеним над Србима из села у околини Сребренице, уследила, у јулу 1995, одмазда снага Војске Републике Српске, под командом генерала Младића, тако је и након дахијских злочина над Србима (тзв. "сеча кнезова") уследила одмазда српских устаника, под командом Вожда Карађорђа, над "турским" (заправо већином муслиманским, бошњачким) цивилним становништвом ("женско, мушко, све под мач удари")...
Зато се питам, ако већ глорификујемо једног ратног злочинца какав је био Вожд Карађорђе (дајемо по њему имена школама, улицама, трговима, стадионима итд.), зашто онда не назвати неку улици, неки булевар, по Ратку Младићу? Ако је Карађорђе српски херој, зашто Младић то није?
Poslato: 11 Jul 2010, 21:11
od Frey
Ја очекивао да ћеш рећи нешто лепо о Карађорђу и Младићу, како обојица заслужују улице, булеваре, тргове и паркове, кад оно... Ти поредиш некакве злочине.
О, Боже, куда иде овај свет...
Он топик: наравно да треба!!!
Poslato: 11 Jul 2010, 21:12
od blabla54380
e mislim stvarno,
ajde pošalji istu anketu britancima da li da uklone sva obeležja u londonu kraljice elizabete I, koja se, doduše u manjoj količini nego polusestra joj krvava meri, na krajnje necivilizovan način borila sa neistomišljenicima.
Poslato: 11 Jul 2010, 21:14
od Burak
Treba.
Poslato: 11 Jul 2010, 21:15
od Dirrty
Opcija 3.
Nije da ne znam, nego me ne zanima!
Poslato: 11 Jul 2010, 21:19
od Burak
A ovo citiranje epskih pjesama i stavljanje istih u današnje viđenje rata i ratnih zločina, kao i uopšteno uzimanje epike kao nekog relevantnog istorijskog izvora je van svake pameti!
Poslato: 11 Jul 2010, 21:22
od blabla54380
Originally posted by burak-BL
A ovo citiranje epskih pjesama i stavljanje istih u današnje viđenje rata i ratnih zločina, kao i uopšteno uzimanje epike kao nekog relevantnog istorijskog izvora je van svake pameti!
to su već neki klinički stadijumi za ispitivanje.
Poslato: 11 Jul 2010, 21:22
od blenta
3
Poslato: 11 Jul 2010, 21:23
od Rei
Wall of text ftl.
Generalno sam protiv nazivanja ulica prema zivim ljudima, ili ljudima koji su mrtvi manje od nekoliko godina, jer smrdi na nerealno velicanje dela (dobrih ili losih) i ulizivanje ljudima koji tu osobu jos imaju u secanju u politicke svrhe, umesto istorijske.
But whatever, treca opcija, nemam vishe snage za takve gluposti.
Poslato: 11 Jul 2010, 22:29
od Tungi
Ako moze i Franjo Tudjman da ima ulicu,sto ne bi mogao i ovaj zlocinac.
Poslato: 11 Jul 2010, 22:29
od Mariška
Originally posted by burak-BL
A ovo citiranje epskih pjesama i stavljanje istih u današnje viđenje rata i ratnih zločina, kao i uopšteno uzimanje epike kao nekog relevantnog istorijskog izvora je van svake pameti!
Slažem se.
Ali zašto se takvi neprijatni delovi epike u školskim udžbenicima skrivaju, umesto da se o njima da istorijski komentar, koji bi npr. objasnio zašto na teritoriji Karađorđevog Knjaževstva Serbiskog (ili kako se već zvalo) nije ostao nijedan stanovnik muslimanske veroispovesti, sve džamije su porušene (na čitavoj teritoriji današnje Srbije van Sandžaka postoje samo dve džamije: ona u Nišu i Bajrakli džamija u Beogradu) itd.
Svidela mi se Dušanova tema o Đinđiću, ali mislim da ni Karađorđe ne bi trebalo da bude tabu-tema. I ne samo on...
Poslato: 11 Jul 2010, 22:36
od Kragi
a treba li nam bulevar adolfa hitlera mozda?
inace nisam siguran ali mi se cini da autor teme boldovanim stihovima insinuira na neke mladiceve recenice tipa: (parafraziram) 'ovo su srpske zemlje koje cistimo od turaka' i sl
Poslato: 11 Jul 2010, 22:41
od J...
Originally posted by Mariška
Зато се питам, ако већ глорификујемо једног ратног злочинца какав је био Вожд Карађорђе (дајемо по њему имена школама, улицама, трговима, стадионима итд.), зашто онда не назвати неку улици, неки булевар, по Ратку Младићу? Ако је Карађорђе српски херој, зашто Младић то није?
Ne mozes uporedjivati ono sto se desavalo pre 200 godina i danas. Tada nisu postojala ni ljudska prava, diplomatska sredstva, medjunarodna zajednica a ratovi su bili jedini nacin za resavanje sukoba. Danas, bar u civilizovanom svetu se radi na tome da se sukobi resavaju politickim sredstvima a ne vojno. A ono sto se desavalo u bivsoj Jugoslaviji devedesetih je rezultat lose vodjene politike i predstavlja gresku a moglo bi se reci i zlocin svih onih koji su doveli do toga da u jednoj Evropskoj zemlji, krajem 20tog veka dodje do povratka u srednji vek.
Necu ulaziti u to da li je Karadjordje bio zlocinac ili heroj, znam samo da je bio istorijska licnost, da je ziveo u drugom vremenu nego sto je danas i da su tada vazila druga pravila nego danas. Zbog toga se nikako ne mogu porediti dela ljudi cije zivote razdvaja nekoliko vekova. Naravno, nemam nista protiv da se pristupa kriticki i prema istorijskim licnostima a ne da se glorifikuju.
A odgovor na pitanje u naslovu teme je - ne.
Poslato: 11 Jul 2010, 22:57
od unic0rn
ne.
Poslato: 11 Jul 2010, 23:06
od spliff
kakva glupost
porediti karadjordja i mladitja
ot: naravno da nam ne treba ulica ratka mladitja
Poslato: 11 Jul 2010, 23:13
od Dina
Slazem se sa J...
Poslato: 11 Jul 2010, 23:14
od dukkehjem
Originally posted by spliff
kakva glupost
porediti karadjordja i mladitja
ot: naravno da nam ne treba ulica ratka mladitja
Poslato: 11 Jul 2010, 23:19
od Dušan Maljković
Treba nam... kao rupa u glavi...
Poslato: 11 Jul 2010, 23:24
od AngraMaina
Srpske epske pesme nemaju nikakve veze sa masakrom u Srebrenici. One predstavljaju kulturno blago srpskog naroda i svedoče o njegovoj dugoj istorijskoj, kulturnoj i umetničkoj tradiciji. Njih treba sagledavati u kontekstu društva u kome su nastale i ne mogu se dovoditi u vezu sa srpskim zločinima 1990-ih. Navoditi ih u kontektstu jugoslovenskih ratova znači prebacivati odgovornost sa počinilaca zločina na anonimne narodne umetnike s početka XIX veka, što je van pameti -- kao kad bi Nemci tražili izvor holokausta u epu o Nibelunzima.
A kad bi Beograd dobio ulicu Ratka Mladića, prestao bih da ga smatram svojim rodnim gradom.
Poslato: 11 Jul 2010, 23:52
od bern
Ne. Kojim dobrom taj lik da dobije okakvo priznanje od Srba?
Ali, rado bih otvorio ustanovu: Bolnica za mentalno zdravlje "Mladić i Milošević"...
Poslato: 12 Jul 2010, 00:00
od Vel boy
Originally posted by J...
Originally posted by Mariška
Зато се питам, ако већ глорификујемо једног ратног злочинца какав је био Вожд Карађорђе (дајемо по њему имена школама, улицама, трговима, стадионима итд.), зашто онда не назвати неку улици, неки булевар, по Ратку Младићу? Ако је Карађорђе српски херој, зашто Младић то није?
Ne mozes uporedjivati ono sto se desavalo pre 200 godina i danas. Tada nisu postojala ni ljudska prava, diplomatska sredstva, medjunarodna zajednica a ratovi su bili jedini nacin za resavanje sukoba. Danas, bar u civilizovanom svetu se radi na tome da se sukobi resavaju politickim sredstvima a ne vojno. A ono sto se desavalo u bivsoj Jugoslaviji devedesetih je rezultat lose vodjene politike i predstavlja gresku a moglo bi se reci i zlocin svih onih koji su doveli do toga da u jednoj Evropskoj zemlji, krajem 20tog veka dodje do povratka u srednji vek.
Necu ulaziti u to da li je Karadjordje bio zlocinac ili heroj, znam samo da je bio istorijska licnost, da je ziveo u drugom vremenu nego sto je danas i da su tada vazila druga pravila nego danas. Zbog toga se nikako ne mogu porediti dela ljudi cije zivote razdvaja nekoliko vekova. Naravno, nemam nista protiv da se pristupa kriticki i prema istorijskim licnostima a ne da se glorifikuju.
A odgovor na pitanje u naslovu teme je - ne.
Sve savrsheno recheno!
uz to, slabo je smisleno autorkino (teme) izjednachavanje srpske pobune i oslobodjenja na svojoj sopstvenoj zemlji od vishevekovnog jarma ondashnje ekspanzionistichke osmanlijske Turske sa zlochinima rkaradzicevaca i mladicevaca po Bosni i Hercegovini te izjednachavanje Karadjordja (kojeg se moze i treba istorijski objektivno izanalizirati) sa dokazanim zlochincima mladicem i rkaradzicem.
vrlo slabo smisleno.
Poslato: 12 Jul 2010, 00:12
od deran
Originally posted by J...
Ne mozes uporedjivati ono sto se desavalo pre 200 godina i danas. Tada nisu postojala ni ljudska prava, diplomatska sredstva, medjunarodna zajednica a ratovi su bili jedini nacin za resavanje sukoba. Danas, bar u civilizovanom svetu se radi na tome da se sukobi resavaju politickim sredstvima a ne vojno.
ti možda voliš da budeš pametna,ali kad tesneš,tresnula si žestoko...
diplomatija nije postojala pre 200 godina?
današnji sukobi se rešavaju političkim sredstvima,ne vojno?
a,da-"radi se na tome..."
ont:
ko dozvoli naziv ulice,automatski apsana...
Poslato: 12 Jul 2010, 00:33
od J...
@ deran
Naglasak u mom postu je na tome da se ne mogu uporedjivati uslovi od pre 200 godina i danas a moja pamet ovde nije tema tako da.....
Poslato: 12 Jul 2010, 00:36
od blabla54380
džabe ti naglasak kad si rekla da pre 200 godina nisu postojala diplomatska sredstva.
Poslato: 12 Jul 2010, 00:36
od deran
Originally posted by J...
@ deran
Naglasak u mom postu je na tome da se ne mogu uporedjivati uslovi od pre 200 godina i danas a moja pamet ovde nije tema tako da.....
naravno da nije-naglasak je u rečenicicama koje si napisala,a koje su...
Poslato: 12 Jul 2010, 00:38
od J...
Originally posted by deran
naravno da nije-naglasak je u rečenicicama koje si napisala,a koje su...
A ti onda napisi bolje.
Poslato: 12 Jul 2010, 00:43
od deran
de,lepo-primi kritiku,nije bila zlonamerna...
Poslato: 12 Jul 2010, 00:46
od J...
A ti odgovori na izazov. Nisam se shalila.
Poslato: 12 Jul 2010, 00:47
od Mariška
Originally posted by spliff
kakva glupost
porediti karadjordja i mladitja
Izvini, a koji su tvoji argumenti da Karađorđe nije bio počinilac ratnih zločina, da nije organizovao genocid, ili u najmanju ruku "etničko čišćenje", nad muslimanima, Bošnjacima, u Srbiji?
@vel boy: slažem se da moji argumenti nisu dovoljno jaki. Daj ti neke jače argumente, pouzdane istorijske reference, koji će pobiti ovo moje oslanjanje na epiku. Jer činjenica jeste da su džamije porušene, a da je muslimansko stanovništvo "nestalo" sa teritorije Srbije dokle god je stigla Karađorđeva vojska. Ako to nije bio genocid, ili "etničko čišćenje", ja ne znam kako to drugačije da nazovem...
Poslato: 12 Jul 2010, 00:50
od deran
@J-znam da se nisi šalila-eto-"prilike pre 200 godina nisu bile iste-u jednoj sredini koja je dugo bila ugnjetavana,gnev naroda.................."
dalje mi se ne da,ja shvatam šta si htela da kažeš,ali si ipak lupila...
