Bootstrap Framework 3.3.6

[Markiza]

Znam da nikog nema na forumu, ja sama pitam, sama odgovaram, sama pišem, sama čitam al ajde dobro.
Vi koji imate sibling-a, brata, sestru, braću, sestre, zanima me kakav odnos imate sa njima sada a kakav ste imali ranije( neovisno od seksualne orijentacije), koliko ste bili bliski pre 10, 20 godina a koliko ste bliski sada? Koliko ste se poveravali jedni drugima, tukli se i svađali zarad njih, tukli se sa njima, itd. Kakvi su prema vama sada kad imaju (ako imaju) svoje porodice, nove neke brige, nove probleme, novi život?
You know what I mean.
Šta me ponukalo da razmišljam o tome jeste rasprava između Galateje i mene. Galateja je upoznala mog brata and she doesn't like him at all. Ja sam mišljenja da sada kada ima svoju porodicu, žena, dvoje dece, posao, krediti, normalno je da ne možemo da se čujemo često, normalno da ne može da bude kao pre mada ljubav postoji i dalje, i normalno mi je da mu je nova porodica sada najvažnija. Galateja je jedinica i ne konta to tako, čini joj se sebičnim, da sve on dobija, i novac i podršku i vetar u leđa - ja ništa. Naravno, delimično je u pravu but, I still love him very much. Uvek je bio tu za mene, gurao me onako inertnu, molio da izađem na ispit, plakao kad sam bila prvi razred kad nisam bila naučila recitaciju i kad sam napisala slovo E na papiru od papirne vreće od brašna jer me mrzelo da slova pravim od pasulja, i da ja sam njega tukla i bila dosadna kao komarac.
Još uvek se sećam kad smo imali po 16 i 18 godina i delili sobu i on došao prvi put pijan, zaspao a onda usred noći čujem otvaranje vrata na ormaru, palim svetlo a on stoji iznad veša i pokušava da povraća. Mislio da je wc šolja. I kad sam ga ja odvela u kupatilo i ostavila a on se vratio i ispovraćao po mojoj najlepšoj teksas košulji koju sam ostavila na TA peći.

A onda je ujutru tu košulju ručno oprao onako mamuran pre nego što sam ustala.

[tajfun983]

Sa bratom sam i dalje u super odnosima premda ne zivimo u istom gradu i prilicno rijetko se vidjamo. Najbitnije mi je da kad se vidimo, mozemo da se druzimo bez napetosti i da i sada pricamo otvoreno kao nekad. Odnosi se mijenjaju i to dozivljavam kao nesto najnormalnije jer nista nije vjecno. Bilo bi smijesno da se i danas tucemo, i radimo gluposti kao nekad.

PS: I nas dvojica smo imali neku pricu sa TA peci. Nisi jedina.

[alexandermagic]

To sto ne voli tvog brata je mogla i da zadrzi za sebe, ionako te je isprogramirala cijelu za svoje potrebe. Osobito jer doticni sa vama ne zivi.

---

Uvijek sam joj bio i ostao kao otac, mada sam malo stariji od nje, mada ima svoju porodicu.
Volim ju podjednako koliko me i nervira - mnogo. Nazalost nema osobine koje cijenim - temeljnost, posvecenost i ozbiljnost.

[tajfun983]

Sjetio sam se jedne situacije sa bratom iz srednje koja je lako mogla da zavrsi u Slucajna outovanja, a ne ovde.

Koristili smo tada isti kompjuter i ja sam nakon gledanja pornica tom prilikom bio nepazljiv, i nisam pobrisao istoriju pregleda (ili nesto slicno). Uglavnom, on je to sutradan primjetio, odnosno vidio nazive klipova koje sam gledao.
Odmah sam vidio da je cudan prema meni pa sam ga uporno ispitivao Sta je, sta je...? i nakon mog zanovijetanja on mi odgovori Znam da ne vjerujes u Boga i da si nastran., na sta sam se ja napravio blesav i nisam nastavljao pricu.
Roditelji su primjetili da smo cudni jedan prema drugom, a mene koliko je tad bilo strah vec mi je postajala pomalo smijesna situacija.
Nakon dva dana je poceo pricati sa mnom i sve je bilo kao prije. Nikad to vise nismo spomenuli. Pretpostavljam da mu je trebalo malo vremena da "sabere 2 i 2", odnosno da ne napravi neku glupu situaciju na svoju ruku.

[Macan86]

Burazer je od uvek bio ljubomoran na mene i tu se ništa nikad nije promenilo a teško i da hoće.
Nije da sm ja nešto uspešniji od njega...Ustvari luzer sam...Niti sam intelegentniji nešto mnogo.
Stvar je u tome što se on oseća uskraćeno za nešto i kao da ne može da dođe do izražaja.
Najverovatnije da je to zbog toga što uvek upoređuje našu porodicu sa ostalima i oseća kao da je ovde neka nepravda jer naša porodica nije baš patriarhalna niti smo mi tako vaspitani...Ustvari kod nas u porodici je situacija uvek naginjala više ka matriarhalnoj i to više generacija unazad još pre nego što smo se mi i rodili.Ne znam da li je to namerno ili slučajno ali su žene u mojoj porodici bile sposobnije i odgovornije i uvek su one odlučivale o svemu što treba i kako treba da se radi...Od prababe je baba preuzela tu odgovornost,od babe moja keva(ćale mi se inače prizetio ovde kod keve).
Nije da su one sad njemu pričale da je nesposoban ili glup ili šta već,jednostavno oseća da to nekako nije fer prema njemu što on nije odrastao u patriarhalnim uslovima da ga utomacki računaju i tretiraju kao nekakvog prestolonaslednika.

[Markiza]

[/url]To sto ne voli tvog brata je mogla i da zadrzi za sebe, ionako te je isprogramirala cijelu za svoje potrebe. Osobito jer doticni sa vama ne zivi.

Bože sačuvaj da se ona nečega suzdrži. She would burn my whole family if she could. (osim babe i djece)

[Kragi]

Jedna od predrasuda koje ja imam jesu jedinci. Egocentricna i sebicna goveda koji bi sve samo za sebe. Sorry.

A sto se mog brata tice - Lav, sa Marsom u Lavu, Mesecom u Skorpiji i Venerom u Raku.

Molim vas, kako ga ne voleti?

[Markiza]

[/url]Burazer je od uvek bio ljubomoran na mene i tu se ništa nikad nije promenilo a teško i da hoće.
Nije da sm ja nešto uspešniji od njega...Ustvari luzer sam...Niti sam intelegentniji nešto mnogo.
Stvar je u tome što se on oseća uskraćeno za nešto i kao da ne može da dođe do izražaja.
Najverovatnije da je to zbog toga što uvek upoređuje našu porodicu sa ostalima i oseća kao da je ovde neka nepravda jer naša porodica nije baš patriarhalna niti smo mi tako vaspitani...Ustvari kod nas u porodici je situacija uvek naginjala više ka matriarhalnoj i to više generacija unazad još pre nego što smo se mi i rodili.Ne znam da li je to namerno ili slučajno ali su žene u mojoj porodici bile sposobnije i odgovornije i uvek su one odlučivale o svemu što treba i kako treba da se radi...Od prababe je baba preuzela tu odgovornost,od babe moja keva(ćale mi se inače prizetio ovde kod keve).
Nije da su one sad njemu pričale da je nesposoban ili glup ili šta već,jednostavno oseća da to nekako nije fer prema njemu što on nije odrastao u patriarhalnim uslovima da ga utomacki računaju i tretiraju kao nekakvog prestolonaslednika.

Za utehu...i u mojoj vlada latentni matrijarhat, tj, majka is the boss, samo sse svi prave ludi, a useru se (racunam i sebe tu iako ne zivimo zajedno skoro 10 godina) kad jednu obrvu izvije.

[Markiza]

[/url]Sjetio sam se jedne situacije sa bratom iz srednje koja je lako mogla da zavrsi u Slucajna outovanja, a ne ovde.

Koristili smo tada isti kompjuter i ja sam nakon gledanja pornica tom prilikom bio nepazljiv, i nisam pobrisao istoriju pregleda (ili nesto slicno). Uglavnom, on je to sutradan primjetio, odnosno vidio nazive klipova koje sam gledao.
Odmah sam vidio da je cudan prema meni pa sam ga uporno ispitivao Sta je, sta je...? i nakon mog zanovijetanja on mi odgovori Znam da ne vjerujes u Boga i da si nastran., na sta sam se ja napravio blesav i nisam nastavljao pricu.
Roditelji su primjetili da smo cudni jedan prema drugom, a mene koliko je tad bilo strah vec mi je postajala pomalo smijesna situacija.
Nakon dva dana je poceo pricati sa mnom i sve je bilo kao prije. Nikad to vise nismo spomenuli. Pretpostavljam da mu je trebalo malo vremena da "sabere 2 i 2", odnosno da ne napravi neku glupu situaciju na svoju ruku.

I mi smo neke 2 godine koristili jedan PC odavno i kako sam gledala lesbian porn nahvatam viruse koji su se pojavljivali kao screensaver. Ja to nisam ni znala, ostavila ga ukljucenog, otisla a bio tad PC u dnevnom boravku gde je defilovalo mnogo ljudi u toku dana, vazda komsija, rodjaka, gostiju, i desilo se da se screen saver sta li, ukljucio sa lezbejskim gifovima, snimcima u nekom momentu. Sreca on naisao odnekud i sve iskljucio a onda mi je nakon toga rekao sta se desilo sa kompomi to je ostalo tako. Inace i u history je vidjao svasta, ja tada nisam umela da brisem nista, i koje filmove gledam, skidam, nista nije rekao. Mozda sto sam tada imala decka, duza veza, ne znam.

[alexandermagic]

Sumnjam, prije ce bit da ti nije zelio pravit problem i stvarat osjecaj stida/nelagode.

---
Kragi, Venera je sve ono sto on voli, tako da za osobe sa strane nije bitno. I oznacava kakav tip zene ga pali, dok Mjesec (izmedju ostalog) kakvu ce ili ju je vec ozenio. Sa znakom i pozicijom Marsa si dao poantu.

Ali da, dopada mi se kombinejsn mada s njim uopsteno nije bas lako. Spolja se cini jedno, sustinske potrebe su mu drugacije. I ne znam u kojim poljima su planeti i koje aspekte prave kako bih imao potpuniju sliku.

[Kragi]

Aha, zanim te aaaa?

Paaa Venera je u prvoj kuci, Mesec u petoj a Sunce u trecoj.

A Mars on je u trecoj kuci.
U opoziciji sa Jupiterom (pise -24), kvadrat sa Saturnom (-30) i trigon sa Uranom (46).




22.08.1985. 1:45 am KG

Pa jeste bezobzirno tvrdoglav i ne mislim da je sa njim lako ali posto dodirnih tacaka nemamo onda skroz lepo funkcionisemo. Postujemo se i znam da bi za mene uradio dosta toga kada bih mu trazio, mozda i vise nego ja za njega realno. U globalu, ja imam problem sa zenama Lavovima, muskarci su mi ok generalno.

[alexandermagic]

Da, sam nisam to pisao jer respektujem to sto ti je brat, ali osjecam da si ti bolji covjek, mada je on na prvu privlacniji. Ne zanima me kao muskarac, naravno.

Da Markizi ne bih kvario temu, otvorit cu mu natal i proucit ga za svoj cef, posto necu izlazit veceras.

Edit: brat ti je u keksu maestralan i svaku koju zeli moze ubijediti i da je crno bijelo, cisto da znas.

[Kragi]

Sto se privlacnosti tice jedan je od zgodnijih momaka koje znam a to ne pricam zato sto mi je brat. Sad, izgled je stvar licnog ukusa ali ja uopste nemam dilemu ko je privlacniji. Medjutim, ono sto je cinjenica je da svi misle da je on stariji a to je jedino sto je meni bitno. Ha,ha,ha!

[alexandermagic]

Kompleksasu.


Sala.


Ima masu aspekata koji potvrdjuju fizicku privlacnost, plus mu je i Sunce blizu Regulusa. No, sam sebe sabotira pa ne moze imat novca koliko bi zelio (a zeli ga mnogo). Najlakse ga je kazniti tako sto bi radio bilo koji ordinaran posao od 8 do 15h. Ovo je freelancer u dusi.
Ti si prikazan kao gazda koji brine sa strane, ali kad ga cacnes ubodes u srz, sto mu se ne dopada...
I onaj si koji je postenjacina u familiji. Lilith u opoziciji sa Mjesecom, a sto je jedan od pokazatelja da je stariji brat, dakle ti, gay. Njen kvadrat sa Merkurom pokazuje da volis mladje od sebe.

[KorvinOdAmbera]

Do fakulteta idol, veliki brat, stariji 14 godina, svuda me vodio, naučio da volim da čitam i kupovao mi puno knjiga. Posle je krenuo da pokazuje tu neku svoju egotističnu ružnu stranu, a najviše do naših roditelja.

Ja sam do pre godinu dana pokušavao da tu budem Švajcarska, ali sam ubrzo uvideo da je a) strahovit kompleksaš i kivan zbog toga što su mu roditelji bili/jesu jaki, te da ništa ne bi imao da nije njih (materijalno i ordinacija, akademski uspeh i dr mr pr titule su samo njegove, iako i tu se nije morao da brine nikada ni za šta - dobio je stan i auto za prvu godinu faksa) i b) što sledi takođe od prethodne tačke - bezobziran povodom tuđih osećaja, tj. hoće da kaže i priča šta i kako hoće i kako mu dune, za šta bi odličan primer bio kada je pokrenuo temu kako on hoće da bude sahranjen i nije prestao iako je mama pretrnula i zamolila ga da prestane i bilo je vidno da joj je loše, jer je već izgubila dete od devet godina, na šta je on rekao da ga ne interesuje, da on ima morbidan smisao za humor i da su hirurzi takvi, da oni uvek pričaju o smrti. Koga boli kurac kakvi su hirurzi, je li imaš obzira do majke. I na kraju c) oni kao jedinica samo uzimaju i ništa ne daju. Sve bi znali i unosili se u priču drugih ljudi, a o sebi neće ništa da otkriju, do te mere, da je brat popizdeo što je snajka podelila da ima kancerogene ćelije u grudima, da to nije nešto što treba da se kaže našima.

Što je najgore, moji ne potenciraju toliko priču o tome šta su uradili, i daleko od toga da su cvećke, mama je posesivna, misli da je najpametnija i kao buldog je - što ujede, to ne pušta, a tata konstantno zarijeva. Ali ovde govorimo o situaciji gde neće da se pomogne niti da se bude tu uz porodicu nigde, bukvalno. Slavu je uzeo, bez da je pitao oca, samo se ušunjao i uzeo ikonu sa sprata i odlučio da slavi u svom stanu, neće da pomognu za Pantelino, ni za šta. Samo dođu da jedu za Božić i Vaskrs i to je to. Unuke moji gotovo ne viđaju, na odmore idu konstantno samo sa prijateljima (njeni roditelji) i borave kod prijatelja na selu, što naravno ove boli dozlaboga.

Mislim da sam više pričao o njihovim odnosima ali meni je to prepuklo jer su se uvek ponašali kao da sam ja neprijatelj, zajedno sa roditeljima i bukvalno mi je bio vezan odnos sa njima uz činjenicu da ja boravim dole u kući gde su moji, dok mi nije pukao film i onda sam počeo da potenciram da jeste tako i namerno da ga provociram za gorespomenute komplekse, zbog čega me je posle uhvatio na zicer za jednu totalno petu i nebitnu stvar i toliko iznervirao i izbacio iz takta, da sam plakao posle u autobusu, što je poslednji put da ću mu dozvoliti tako nešto.

A što se tiče odnosa do mene, nije tu uz mene bio nikako tokom perioda u Beču. Kada pričam sa njim, bukvalno kao da pričam sa zidom, kontam gleda filmove dok je na slušalici, nezainteresovan je. A kada kažem kao da pričam sa zidom, to je toliko blizu istine, da je strašno. Ali kap koja je prelila čašu jeste što je posle sedam godina kada je došao kod mene u posetu zahtevao da sklonim muškarce koje se ljube (ništa vulgarno) sa čuvara ekrana. Sedam godina i ti još uvek homofobičan, goni se bre. I još plus mi je posle kao nešto zabranjivao da se autujem bratićima. I onda se posle zamišljam, ja treba tog čoveka da upoznajem sa mojim partnerom, a zamišljam ga kako se on gadi svega toga. Zajebi me. Oni su moja prošlost, ja se radujem svojoj budućnosti i novim bliskim ljudima koji će me prihvatati u potpunosti i koji će znati da, kada im kažem da prestanu sa nečim, jer mi je jako neprijatno i jako se loše osećam zbog toga što mi govore, koji će istog trenutka prestati. Tante za mante, na kraju krajeva, tražili ste, dobili ste. Saznaćete da sam imao zdravstvenih problema samo onda kad budete dobili informaciju da sam umro. Neću da delim sa njima ništa - ni ružno ni lepo, nego, kao što on insistira - samo dobra zajebancija i zeza.

Uglavnom, sa strancima i ostalima je jedan izuzetno duhovit, inteligentan, priajtan i divan čovek - odnos do porodice odakle je došao - nula.

[alexandermagic]

Vidis na svom primjeru da se i iz poremecenih odnosa moze nastavit dalje i ostat covjek. Ljudi se ne mijenjanju, barem ne na bolje = bolje da je precrtan radi vlastitog mentalnog mira.

[KorvinOdAmbera]

Pa da. Ali sledi narednih godina razgrađivanje te neke slike velikog najboljeg brata koja mi je usađena u detinjstvu i onako moraće po prirodi da bude džumbavo, ali je najbitnije da je jasno kao dan da ja ne mogu imati očekivanja nikakvih do bilo kakvog bliskog odnosa ili još gore da ja sad mislim da ću nešto promeniti njegov odnos do svoje porodice.

edit: Upravo to što si dodao.

[Kragi]

@magic

To sto si rekao da mu se ne dopada mu se bas ne dopada i vazda izbegava konflikte situacije sa mnom, mada mislim da i nije puno konfliktan. Taj je i kad se napije znao da se usunja u kucu svojevremeno jer je znao da ne trpim pijane osobe kako mu sutra ne bih srao (sto meni nije padalo na pamet jer zbog povremenog lokanja ja nikad nisam bio ugrozen (bas zato sto se sklanjao uvek )). U kontekstu u kom pricamo rekao bih da me se "plasi". Ne znam da li smo ikad imali raspravu vezanu za opste mesto a da ja nisam izgurao svoje i bio u pravu. Za stvari koje se ticu licno njega je neumorno tvrdoglav i tu nema dalje.
Fizicki mu je " mrsavost" problem pa i kad ode u teretanu i svaki misic izvaja a ramena prosiri on ne moze da se pomiri sa cinjenicom da zbog genetske predispozicije nikada nece biti kao lik sa teme o sexy momcima kojeg ti okacis. Sto bi on bio vretenasto izvajan kao Novak Djokovic recimo kad tu postoji Vanja Udovicic. Lupam. Ostavice cigarete, ugojice se 10 kila ali opet to nije to. Mada, sad kad je presao tridesetu to vec postaje prevazidjen "kompleks".
Ne zanima ga da pere, cisti, kuva (eventualno isprzi jaja i virsle i to ako bas mora u bilo koje doba dana), malo vise povede racuna o negi i sl ali pojava mora da bude " reprezentativna" pa je u stanju da dlake od brijanja ostavi po kupatilu, prljave carape na podu i haos u sobi ali je vani izasao cist, sa 30ml toaletne vode na sebi i air max patikama. Naravno, kad se vrati svu odecu iz ormara ce samo da natrpa nazad u isti kako bi oslobodio krevet da spava a sutra ce opet neko drugi da mu pegla ono sto je sam bespotrebno poguzvao.

E sad, taj skot je znao da me nosi u narucju posle jednog epi napada kom je prisustvovao, i da od svih prisutnih ostane zdravorazuman dok ostali panice i drame kako da me "iznesu" do ulaza gde ceka hitna. Znao je da mi, mrtav umoran,postavi laminat, da me pita da li mi trebaju pare u momentu kada su mi trebale, da bez kompleksa (bar zvanicno i "javno") nema problem sa svojim str8 dostojanstvom dok mu je brat peder, da mi ustupi sobu svojevremeno kako bih spavao sa deckom, da ovo, da ono ...
Tako da, ono kao, brate izvini sto sam te izogovarao malo jasno je da smo mi uvek bili i ostali braca ma koliko se razlikovali mentalno.

[tajfun983]

[/url]
Uglavnom, sa strancima i ostalima je jedan izuzetno duhovit, inteligentan, priajtan i divan čovek - odnos do porodice odakle je došao - nula.

Moj najbolji prijatelj ima gotovo identican odnos sa bratom. Cak je prije par godina bio u situaciji da mu brat nije pomogao da dobije posao, a ovaj je trebao reci samo jednu rijec. Tada sam ga ubjedjivao da je brat ipak brat i da predje preko toga. Izgleda sam bio u krivu (hrv).

[/url] nema problem sa svojim str8 dostojanstvom dok mu je brat peder, da mi ustupi sobu svojevremeno kako bih spavao sa deckom

Skoro nisam cuo nesta ljepse.

[KorvinOdAmbera]

Au, za takve stvari bih prekinuo svu komunikaciju.

[Markiza]

"dobio je stan i auto za prvu godinu faksa) i b) što sledi takođe od prethodne tačke."

Ja nista pod milim bogom nemam, sve je brat zauzeo, ono, nemam ni sobu svoju kad odem nego se razmestamo kojekude za spavanje, iako postoje dve kuce, ne velike, ali opet ima sasvim mesta bar za jednu sobu da ostane eto tako da imam gde da odem. Nit me imaju u planu, sav novac ide bratu, i za renoviranja razna, letovanja, dobra klopa, auto - ja sam bogami nekad pocesto ono na hlebi i pavlaci prezivljavala po par dana.
Zovnu i nekad pitaju, kao imas para, ja kazem imam i tacka, tu se sve zavrsava. Sacuvaj boze da se iko seti da mi posalje pa sve i da imam dovoljno para. A opet da im kazem nemam, a, pa da, tako si sama izabrala, potucas se kojekude, nemas nista, ono niko si i nista si i bla, bla...ovo, brat ti je ono, ozenio se , e domacin covek...
Hvalaaaa, ne, niko jos od pavlake i hleba nije umro.