Bootstrap Framework 3.3.6

[Dr_Shortbus]

^

[antibiotic]

kuno svaka ti je ko u zizeka

[Mage]

[/url]

[/url]
Daleko je hitnije pitanje, a o tome se suviše malo misli, kako Evropa sada treba da se postavi? Na koji način da se obračunava sa terorizmom i sa njim stopljenim islamskim fundamentalizmom, a da to ne rezultira velikom islamofobijom unutar Evrope? Kako sprečiti ulazak terorista, ali sačuvati etiku na kojoj bi Evropa trebalo da je zasnovana? Da li je u ime sprečavanja terorizma opravdano ratovanje van granice Evrope? Mislim da je pametnije baviti se takvim temama, negom jeftinim saosećanjem sa decom i ženom iz Sirije ili Turske ili Kameruna ili whatever. Saosećanje i menjanje fejsbuk profila služi samo zadovoljavanju nekih ličnih kompleksa, i neće pomoći nikom. Politička akcija, hoće.

Pitanje nije hitno nego suštinsko. Hitno nije jer latinoajmeričke favele ili kojekakvi ajmerički bronxovi žive tako onoliko koliko je nama trajao titin mir. 90-te su i nama prošle u takvom raspoloženju pa nam još nije hitno. Niti je ikad bilo. Bilo je hitnije drugima oko nas.
Evropa jako dobro zna kako se treba postaviti i kako riješiti ovaj problem. Jer je isti problem i isti izvor u pitanju i kod francuskog isilovca 3. generacije i kod ajmeričkog teensa koji je pobio pola svoje škole kad mu se zamračilo. Izniveliraj raspodjelu kapitala između onih 99 i onih 1%, ponovno stvori srednju klasu i iste mogućnosti za sve, daj besplatno školstvo i zdravstvo i uništi neoliberalni globalni kapitalizam i riješio si problem. Vrlo lako. Samo što to onih 1% ne da. Islam je samo površinska značkica lokalne pripadnosti baš kao krunica u torcidaša. Islam nije problem. Da jest u pitanju islam, onda bi problem postojao i 50-tih i 60-tih. Da jest problem u islamu onda se ne bi čekalo širenje globalnog neoliberalnog tržišta. Isto tako nije islam kriv za novi razmah europskog fašizma. Kao što nije bio ni '22. i '33. Uzrok je isti. Nestanak srednje klase i raspodjela bogatstva na 1% koji imaju sve i 99% koji nemaju ništa. Kada je školstvo nedostupno osiromašnima oni bježe u lokalne kulturološke i religijske atavizme i fundamuntalnu doslovnost kljastih identiteta koje nisu ništa doli obične maske ubilačkog gnjeva i očaja. Tu nema materjala niti za srednjovjekovnu teokraciju, samo za banalni terorizam.
Teroristi nisu ušli u EU. Oni su tamo nastali, tamo su odrasli i odgojeni. Tamo su i postali teroristi. Nisu postali teroristi u Siriji. U Siriji nema terorista. U Siriji ima samo zločinaca i izbjeglica baš kao ovdje kod nas. Teroristi su nastali u bogatim metropolama Francuske, Belgije, Njemačke, Velike Britanije... i Saudijske Arabije. EUropa ne može napraviti ništa na svojim granicama da bi riješila terorizam. Ona to mora učiniti u svom srcu.

Nemam sta vise dodati

[Mage]

[/url]

[/url]
Gde je to saosecanje prema Sirijcima, Iracanima, Turcima, Afriku da ni ne spominjem? Zasto nismo menjali fejsbuk profile kad je Ankara bila pod teroristicnim napadom?

Pitanje je, i inače, za vas koji ste histerično menjali fejsbuk profile, šta ste, za ime sveta, mislili da ćete postići? Ali to je druga tema.

Za mene je cela ta priča o "saosećanju" jedna jeftina sentimentalnost koja nikom pomoći neće.

Mislim da je pametnije baviti se takvim temama, negom jeftinim saosećanjem sa decom i ženom iz Sirije ili Turske ili Kameruna ili whatever. Saosećanje i menjanje fejsbuk profila služi samo zadovoljavanju nekih ličnih kompleksa, i neće pomoći nikom. Politička akcija, hoće.

Just for the record, nisam menjao fejsbuk profil, mislim da je to apsolutno debilno.

I slazem se sa tobom da je to poigravanje sa emocjama smesno i uzaludno (da ne spominjem jeftino i iritantno), but one must wonder: zasto se to ipak desava? Ja se slazem sa tobom da je apsurdno, ali opet vidim da je jedan Francuski zivot vredniji od 1000 Sirijskih ili 10 000 africkih. Makar kako to mediji predstavljaju.

That's fucked up if you ask me

[Srklet]

That’s news. And it’s important to understand on a visceral level the human cost from this type of violence. But that’s also the same reason it’s so unjustifiable, and so propagandistic, that this type of coverage is accorded only to Western victims of violence, but almost never to the non-Western victims of the West’s own violence.

A little more than a week ago, as Mohammed Ali Kalfood reported in The Intercept, “Fighter jets from a Saudi-led [U.S. and U.K.-supported] coalition bombed a market in Mastaba, in Yemen’s northern province of Hajjah. The latest count indicates that about 120 people were killed, including more than 20 children, and 80 were wounded in the strikes.”

https://theintercept.com/2016/03/25/hig ... -violence/" target="_blank

[antibiotic]

Da li je neko promenio profilnu sliku na fejsu?



https://www.youtube.com/watch?v=IkX-fCGgusI" target="_blank

[svejedno]

[/url]

[/url]
Daleko je hitnije pitanje, a o tome se suviše malo misli, kako Evropa sada treba da se postavi? Na koji način da se obračunava sa terorizmom i sa njim stopljenim islamskim fundamentalizmom, a da to ne rezultira velikom islamofobijom unutar Evrope? Kako sprečiti ulazak terorista, ali sačuvati etiku na kojoj bi Evropa trebalo da je zasnovana? Da li je u ime sprečavanja terorizma opravdano ratovanje van granice Evrope? Mislim da je pametnije baviti se takvim temama, negom jeftinim saosećanjem sa decom i ženom iz Sirije ili Turske ili Kameruna ili whatever. Saosećanje i menjanje fejsbuk profila služi samo zadovoljavanju nekih ličnih kompleksa, i neće pomoći nikom. Politička akcija, hoće.

Pitanje nije hitno nego suštinsko. Hitno nije jer latinoajmeričke favele ili kojekakvi ajmerički bronxovi žive tako onoliko koliko je nama trajao titin mir. 90-te su i nama prošle u takvom raspoloženju pa nam još nije hitno. Niti je ikad bilo. Bilo je hitnije drugima oko nas.
Evropa jako dobro zna kako se treba postaviti i kako riješiti ovaj problem. Jer je isti problem i isti izvor u pitanju i kod francuskog isilovca 3. generacije i kod ajmeričkog teensa koji je pobio pola svoje škole kad mu se zamračilo. Izniveliraj raspodjelu kapitala između onih 99 i onih 1%, ponovno stvori srednju klasu i iste mogućnosti za sve, daj besplatno školstvo i zdravstvo i uništi neoliberalni globalni kapitalizam i riješio si problem. Vrlo lako. Samo što to onih 1% ne da. Islam je samo površinska značkica lokalne pripadnosti baš kao krunica u torcidaša. Islam nije problem. Da jest u pitanju islam, onda bi problem postojao i 50-tih i 60-tih. Da jest problem u islamu onda se ne bi čekalo širenje globalnog neoliberalnog tržišta. Isto tako nije islam kriv za novi razmah europskog fašizma. Kao što nije bio ni '22. i '33. Uzrok je isti. Nestanak srednje klase i raspodjela bogatstva na 1% koji imaju sve i 99% koji nemaju ništa. Kada je školstvo nedostupno osiromašnima oni bježe u lokalne kulturološke i religijske atavizme i fundamuntalnu doslovnost kljastih identiteta koje nisu ništa doli obične maske ubilačkog gnjeva i očaja. Tu nema materjala niti za srednjovjekovnu teokraciju, samo za banalni terorizam.
Teroristi nisu ušli u EU. Oni su tamo nastali, tamo su odrasli i odgojeni. Tamo su i postali teroristi. Nisu postali teroristi u Siriji. U Siriji nema terorista. U Siriji ima samo zločinaca i izbjeglica baš kao ovdje kod nas. Teroristi su nastali u bogatim metropolama Francuske, Belgije, Njemačke, Velike Britanije... i Saudijske Arabije. EUropa ne može napraviti ništa na svojim granicama da bi riješila terorizam. Ona to mora učiniti u svom srcu.

drugim recima, saosecanje pomaze - saosecanje kao politicka akcija ,)


a npr. ratovanje van granica evrope ni u kom slucaju nece smanjiti terorizam.
kao sto se vidi po trenutnim posledicama predjasnjih zapadnih akcija.

[Ulix]

Nisam siguran ni da hoće ni da neće, ali mislim da je u ovom trenutku politički vrlo nekorisno a priori odbaciti mogućnost radovanja van granica Evrope.

[2kune]

ratovanje protiv islamske države trenutno pojačava terorizam u EUropi... kada je nastajalo ono što se danas isilom zove, njen idejni začetnik Al-Zarkavi želio je pokrenuti sunitsku manjinu u Iraku da služi njegovim ciljevima... nakon upada ajmera i poraza baasista, dojučerašna vladajuća manjina povukla se u političku letargiju i buduća iračka vlada imala je poprilično demokratsku perspektivu svjetovnosti i participiranja šiitske većine u vlasti... a ondak je Al-Zarkavi krenuo raditi mobilizaciju... učestala su terorističko-genocidna ubojstva šiitske braće i nasilno odvajanje sunitske manjine od glasačkih kutija... Osami se to nije sviđalo jer su njegov glavni neprijatelj bili 'križari' a ne braća po islamu (iako malko heretička)... ali jbg, došo je novi kokot u dvorište... mlađi, luđi...
glavninu isilovih borbenih snaga, njihov najbolji i najubojitiji dio u Siriji i Iraku čine europski muslimani... ako preslikamo metodu mobilizacije pokojnog Al-Zarkavija na bazen isilovih najboljih vojnika, na Francusku, Belgiju, njemačku, dobit ćemo upravo onaj scenario koji se danas odigrava... neprestani bombaški napadi po EU (ne toliko po ajmerici), političko izoliranje muslimanske manjine i sustavno provociranje fašističkih ekstremista... idealna situacija za isilovu mobilizaciju bio bi fašizam u EU s harangom na muslimane...
a vojnici su sada užasno potrebni za opstanak isila jer im prijeti neposredni proboj fronte, pad glavnog grada i podjela osvojenog teritorija... mada takav ishod ne može dovesti do nestanka isila kao jake terorističke skupine i zarazne političke ideje, ipak će im dosta naškoditi... u oba slučaja, ostali oni na vojnom planu u igri ili ne, mobilizacija europskih muslimana samo će jačati...

[Ulix]

[/url]u oba slučaja, ostali oni na vojnom planu u igri ili ne, mobilizacija europskih muslimana samo će jačati...

A kako sa tim izaći na kraj?

[2kune]

vojskom ih zatući na terenu a tajnim službama se infiltrirati među njih u EUropi, likvidirati ključne ljude i sprječavati napad po napad... vojska i specijalci na ulicama europskih gradova neće ništa korisno napraviti kao ni veća kontrola neta i mobitela... ovo je posao za klasičnu bondovsku špijunažu... to je ono što se može napraviti...
a ono što bi zaista riješilo problem, a ne želi se napraviti, jest pravednija raspodjela kapitala, jača socijalna država, besplatno školstvo, iste šanse... itd, već sam to napisao ranije...

[svejedno]

[/url]
a ono što bi zaista riješilo problem, a ne želi se napraviti, jest pravednija raspodjela kapitala, jača socijalna država, besplatno školstvo, iste šanse... itd, već sam to napisao ranije...

^ovo bi resilo sve trenutne probleme ljudskog roda.

...

a sto se tice vojnih akcija, unutar evrope se slazem sa kunasem, otprilike; za pitanje van granica - evropa (niti amerika niti bilo koja zemlja/entitet ikada igde) ne treba da vrsi vojne akcije van svojih granica.

problem terorizma silom mogu resiti samo same muslimanske zemlje.

eu i usa i rusija itd. bi tu mogle da ulete iskljucivo kao pomoc rezimima doticnih drzava.
(dakle licno ne mislim da je pametno pomagati opozicijama, ma koliko se licno ne slagao sa odredjenim rezimima - smatram da i to dovodi do eskalacije zbrkanog nasilja)

easier said than done, znam. ali drugog nacina za smanjenje (nasuprot osvetnickom povecanju, jel) terorizma nema.

i 'demokratiju' itd, smatram, ne treba uvoditi onima koji to ne zele ili nisu spremni. jer je to okupacija i imperijalizam i veoma kontraproduktivno.

..

ali muslimanske zemlje same moraju resiti problem nastao, nazalost, igranjem i zapadnih sila i istocne sile u njihovom dvoristu. ne samo vojnim akcijama i silom, naravno, ali za pocetak, da barem to pocnu u odnosu na extremiste, sa iskrenom namerom, a da se sile ne mesaju i ne vode glavnu rec/vojne akcije.
da prosecni muslimanski klinac ne bi shvatio kako mora da se sveti u berlinu ili londonu zbog sve te sile.

sada moraju sami da rese to sto su im i drugi zakuvali (ne samo drugi, naravno), a zapadne sile i istocna sila treba da uvide gresku, i pomognu koliko mogu, ne gurajuci svoje agende dalje na tom podrucju.

drugim recima, da svima, i na istoku i na zapadu i u sredini, odjedared postane prioritet zapravo zaista odstranjivanje terorizma ,)

pre ce, naravno, propasti kapitalizam no sto ce se to^ desiti. ali to je nacin za smanjenje terorizma.

[Ulix]

[/url]vojskom ih zatući na terenu a tajnim službama se infiltrirati među njih u EUropi, likvidirati ključne ljude i sprječavati napad po napad... vojska i specijalci na ulicama europskih gradova neće ništa korisno napraviti kao ni veća kontrola neta i mobitela... ovo je posao za klasičnu bondovsku špijunažu... to je ono što se može napraviti...
a ono što bi zaista riješilo problem, a ne želi se napraviti, jest pravednija raspodjela kapitala, jača socijalna država, besplatno školstvo, iste šanse... itd, već sam to napisao ranije...

Slažem se, ali ovo što bi "zaista" rešilo problem se neće skoro desiti.

[Anhedonie]

a zasto ih jednostavno sistematski ne izgladniti? tolika vojska sigurno nije sposobna da sama sebi obezbedi dovoljno hrane u jebenim pustinjama.

[Ulix]

Mislim da 2kune ima pravo kad kaže da čak i da su poraženi van Evrope, to ne menja činjenicu da će teroristi nastaviti da deluju unutar Evrope.

[Mage]

[/url]a zasto ih jednostavno sistematski ne izgladniti? tolika vojska sigurno nije sposobna da sama sebi obezbedi dovoljno hrane u jebenim pustinjama.

Ocigledno imaju podrsku izvan. Turska (aka Erdogan) npr. veoma rado trguje sa njima i prodaje njihovu naftu po zapadu i pri tom svi lepo zaradjuju. Saudijska Arabija, koja je btw najzlocinacka drzava na svetu (ISIS koja je dobila status internacionalno priznate drzave), a ciji diktatori (kraljevi) nekim cudom nisu osudjeni od strane zapadnih sila (hmmm, pitam se zasto...) ih takodje indirektno podrzava. Cak i jebena Svedska, koja je kao "cista, neiskvarena, neutralna, i moralno superiorna" ih indirektno obezbedjuje oruzijem od cije prodaje zaradjuje bogatstvo.

Tuzna istina je da sav taj konflikt potice od proklete nafte koja nam je jednostavno neophodna u modernom drustvo i dok ne naidje neki alternativni izvor energije sa komparativnim potencijalom, taj knflikt i sukob svetskih sila i njihovih interesa ce se prelamati na srednjem istoku.

Ja najvise zalim taj jadan narod dole. Nema njima spasa bar jos narednih 100 godina.

[2kune]

[/url]a zasto ih jednostavno sistematski ne izgladniti? tolika vojska sigurno nije sposobna da sama sebi obezbedi dovoljno hrane u jebenim pustinjama.

iz istog razloga zbog kojeg postoji Somalija... oni koji imaju oružje imaju i hrane, ma kako narod bio gladan i patio...
ali to nije slučaj s pustinjom... tamo svaka šuša ima barem jednu bušotinu... Saudijska Arabija koristi isil zato da van svih međunarodnih dogovora i kontrola smanjuje cijenu nafte kako bi investicije u naftonosne škriljevce učinila preskupim i zadržala primat... ajmeri sa užitkom gledaju i čekaju da se saudijci financijski iscrpe sanjanjem ekonomskog primata na svijetskom tržištu nafte i vojnopolitičkog primata u regiji... ne samo da mogu čekati već im je to i poseban gušt zbog posljedica koje rusi osjećaju od prejeftine nafte... nikada nije bilo bogatije terorističke skupine od isila... niti s većom političkom podrškom...

[Srklet]

bump :/

[2kune]

uvijek pročitam turizam topic pa me odbije...

[Sixto]

[/url]a zasto ih jednostavno sistematski ne izgladniti? tolika vojska sigurno nije sposobna da sama sebi obezbedi dovoljno hrane u jebenim pustinjama.

Joj ti si meni tako nekad detinje naivan, ma za izljubiti onako iscmakati posvuda i opalit po dupetu!

[alexandermagic]

^
^




Koji si ti ...

[Sixto]

[gossip]

pre mesec dana odlucio da cu da prihvatim posao u Minhenu
mesec dana kasnije desi se sranje

i sad je sve na stand by

[gossip]

jos jedna pucanjava u SAD

[2kune]

kad se u sad puca, gossipu se štuca...