Bootstrap Framework 3.3.6

[2kune]

počeo je i službeno proces međusobnog tužakanja za genocid... pa sad izvolite, navalite...

tko je kriv za genocid?

[Srklet]

ovo je kao da su se hitlerova njemačka i staljinova rusija međusobno tužile za genocid. s time da je prethodno poljska izgubila tužbu za genocid, te da i njemačka i rusija tvrde kako nisu nikad izvršile agresiju na poljsku.

[Orlando the Lady]

kad je vec pitanje tako besmisleno...

Hrvatska

[scout_finch]

Kriv je neko iz Srbije ili kriv je neko iz Hrvatske. Hrvatska i Srbija nikako ne mogu da budu krive. Ne znam kako takve tuzbe uopste dodju do faze pretresa, kad je krivicna odgovornost subjektivna, individualno odredjena.

[SanjicaBG]

U pitanju je vec sugerisan i delimicni odgovor. Neprihvatljiv termin za bratoubilastvo.

Takodje, mislila sam da je bar na ovom mestu takav nacin razmisljanja nemoguc. Ali, izgleda da je sve moguce.

Molim ne nasedati na ovakve provokacije.

[antibiotic]

Totalna trivijalizacija pojma "genocid", cak i da ga je bilo.
Jos se fura prica da ove tuzbe nece uticati na 'odnose dveju zemalja', te da je sve civilizovano i tako to.

Posto je pandorina kutija otvorena neko ce morati da bude gubitnik u ovom sporu, a ni jedna strana nije zasluzila da bude pobednik. Nadam se da nece rezultirati novim talasima netrpeljivosti iz cega ce Bosna opet da izvuce najdeblji kraj.

Ono sto meni ostaje i dalje jezivo je to sto se svaki put nadjem u "zoni sumraka" kada sa nekim hrvatom otvorim temu "oluja".
Zabrinjavajuce je koliko ce ljudi (i oni od kojih to po svakoj logici ne ocekujes) biti stava da u ovom slucaju 'cilj opravdava sredstvo', uzimajuci u obzir i to da je i taj cilj bio vrlo problematican.

Jos uvek je premalo ljudi u HR koji ce osuditi "oluju" i sve dok se takvo misljenje ne promeni nece doci do potpune normalizacije odnosa sta god to znacilo.

[Denni85]

[/url]Kriv je neko iz Srbije ili kriv je neko iz Hrvatske. Hrvatska i Srbija nikako ne mogu da budu krive. Ne znam kako takve tuzbe uopste dodju do faze pretresa, kad je krivicna odgovornost subjektivna, individualno odredjena.

Ma nemoj, a kako i zasto je to onda Nemacka proglasena krivom za genocid i samim time placala ratnu odstetu nakon drugog svetskog rata?

[scout_finch]

Aj prvo procitaj neku knjigu o necemu pa onda dodji da diskutujemo o tome stoxsi procitao, da bi bar malo daleovalo da imas pojma o onome sto pricas.

[Trilian]

ove tužbe će biti odbačene... ni jedna država u istoriji nije osuđena za genocid...

[Mars]

[Tungi]

[/url]kad je vec pitanje tako besmisleno...

Hrvatska

[2kune]

[/url]Kriv je neko iz Srbije ili kriv je neko iz Hrvatske. Hrvatska i Srbija nikako ne mogu da budu krive. Ne znam kako takve tuzbe uopste dodju do faze pretresa, kad je krivicna odgovornost subjektivna, individualno odredjena.

nije dušo, ovo je sud koji sudi samo državama, zato je stvoren a ustanovilo se da je zato i nadležan... sud kakav ti tražiš u svom postu je skoro gotov a nalazi se u haagu...

[Sixto]

[/url]ove tužbe će biti odbačene... ni jedna država u istoriji nije osuđena za genocid...

Za sve postoji prvi put.

[Stripi]

Obadvije zemlje.

[2kune]

[/url]U pitanju je vec sugerisan i delimicni odgovor. Neprihvatljiv termin za bratoubilastvo.

Takodje, mislila sam da je bar na ovom mestu takav nacin razmisljanja nemoguc. Ali, izgleda da je sve moguce.

Molim ne nasedati na ovakve provokacije.

tema je ovo o međusobnim tužbama srbije i hrvatske za genocid... pitanje je upravo onakvo kakvo su te države postavile pred sud da on to razriješi... odgovor koji sud može dati jest da je kriva samo jddna od država, obje ili nijedna... da li je krivo more može odrediti samo ovaj forum... osim te sitnice za sva ostala nasjedanja nadležne su države tužiteljica a ne ovaj forum ili autor teme...

[Herald]

[/url]Obadvije zemlje.

[scout_finch]

[/url]

[/url]Kriv je neko iz Srbije ili kriv je neko iz Hrvatske. Hrvatska i Srbija nikako ne mogu da budu krive. Ne znam kako takve tuzbe uopste dodju do faze pretresa, kad je krivicna odgovornost subjektivna, individualno odredjena.

nije dušo, ovo je sud koji sudi samo državama, zato je stvoren a ustanovilo se da je zato i nadležan... sud kakav ti tražiš u svom postu je skoro gotov a nalazi se u haagu...

Duso naglasila sam da je krivicna odgovornost individualna, i zato je ova tuzba pred medjunarodnim sudom pravde a ne pred medjunarodnim krivicnim sudom. Drzava moze da bude odgovorna za zlocine koje je njeno rukovodstvo ucinilo, ali to nije krivica, potrebno je prvo ustanoviti da je recimo Milosevic pocinio genocid, i onda zbog toga Srbija pljune kintu. Razumes? Ali posto takva presuda ne postoji zato onda se ne moze pricati o odgovornosti drzave. Ne moze drzava da bude osudjena za krivicno delo. Kao sto je recimo genocid. Zato je i Bosna ispusila. Ja bih im recimo savetovala da se tuze za ratne zlocine ili zlocine protiv covecnosti.

[2kune]

e dušo, varaš se... institucija se proglašava krivom za genocid a ne pojedinci... sorry bejbi ali to ti je upravo takav sud bez obzira kako ti to sebi racionalizirala... država može biti kriva pred međunarodnim sudom pravde baš kao što bilo koja pravna osoba (npr. HDZ u procesima protiv Sanadera) može biti kriva za kršenje kaznenog ili bilo kojeg drugog zakona baš kao što to može biti i fizička osoba sve sa svojom individualnošću... a tvoja krivica je tvoj subjektivni doživljaj... možda ti pomogne čitanje gdina Jaspersa... a u međuvremenu sjetimo se svi zajedno svijetlog primjera niskozemske vlade kada joj se ustanovio dio krivice za Genocid u Srebrenici... iako individualno to uopće nije bio postav vlade koji je donio sporne odluke...

[2kune]

heralde, to nisu obje države već su to četvore oči... slažem se da čovjek u tim stvarima treba uvijek biti oprezan...

[2kune]

[/url]

[2kune]

[scout_finch]

Pojedinci se ne optuzuju za genocid? Pa za sta je onda Sloba bio optuzen? holandija je ispred medjunarodnog suda pravde odgovarala za genocid? holandski sud je utvrdio da postoji odgovornost holandske vlade i holandskih trupa za smrt nekoliko stanovnika srebrenice, sto oni smatraju da je bio genocid pa se eto i holandske trupe smatraju odgovornim za genocid. Sto je cudno s obzirom da je za genocid potrebno utvrditi genocidnu nameru. I ne znam,nisam pratila, jel BIH imao neku vajdu od te odluke? Ne razlikujes odgovornost od krivice, i vec par puta se pozivas na jespersa dok to radis, pa aj procitaj jos nekog da si razjasnis sta ti nije jasno. Zato je iskonstuisana varijanta ujedinjenog zlocinackog poduhvata, zato sto nije bilo moguce drugacije utvrdjivati krivicu grupe ljudi.

[2kune]

tako je dušo, neka bude kako ti kažeš...
samo se pojedinci optužuju za genocid a Srbija i Hrvatska nisu jedna drugu tužile za genocid pred međunarodnim sudom... to je izmislio autor teme... jerbo se samo pojedinci optužuju za genocid... ne postoji ICTY, ne postoji Međunarodni sud UN-a... postoje samo one sudske instance koje za sve optužuju pojedince... a pogotovo za genocid... jerbo ti tako kažeš pa tako mora i biti
niskozemska vlada nije tražila istragu za svoju odgovornost što je svoje trupe poslala u zadaću koju nisu mogle izvršiti pa zbog toga nije ni dala kolektivnu ostavku... u Srebrenici je ubijeno nekoliko stanovnika a ne 8000... ICTY nije donio pravomoćne osude za genocid jer se ti nisi složila da je postojala genocidna namjera... inače, osude i progon genocida ne vrši se ako BiH od toga nema neke vajde... pa makar se isti dogodio, recimo, u Ruandi...
odgovornost i krivica tvoji su subjektivni osjećaji kao pripadnice srpskog naroda i ne postoje kao pravni i/ili filozofski pojmovi... za sve sudove ovoga svijeta (a i šire) bitno je samo da li ti osobno možeš za nešto osjetiti krivicu i/ili odgovornost kao pripadnica srpskog naroda ili ne... tako ti kažeš i tako moraju raditi svi sudovi na planeti, pa čak i oni međunarodni, inače, po tebi ionako nepostojeći...
nećemo se pozivati na Jaspersa jerbo ga nijesi školovala... možda i on ne postoji... postoji samo još netko... a tko? ne velim da ne postoji, samo me zanima tko je primjereniji za tvoj osjećaj krivice od njega... to ću, nadam se, čuti u sljedećem postu...
ne postoji, naravno, ni ujedinjeni zločinački pothvat jer je Milošević sve zločine na teritoriju bivše Jugoslavije napravio sam sa svojih 10 prstiju bez pomoći bilo koje grupe ljudi... tako je i samo tako jerbo ti tako kažeš
yap, kolektivna krivica je zajebana stvar... vidiš što ti radi od stvarnosti...
no dobro, pa i ti veliš da u liberalnim, multikulturalnim i demokratskim društvima (poput srpskog i hrvatskog, jelte) pojedinac je jedini kriv za svoju stvarnost... barem dok ne potraži liječničku pomoć i tu tešku odgovornost si skine s vrata...

[scout_finch]

Ne kazem da ne postoji kazem da si losecpostavio temu. Krivica nije isto sto i odgovornost,brkas pojmove, a onda se raspravljas polazeci od pogresne tacke. I sta mislis zasto tuzba Bosne nije prosla? Trebalo je u srebrenici se jeste desio genocid.
Nijedna drzava dosada nije osudjena za genocid a sud postoji 70 godina.


A to sto ti mislis da inteligentno provociras je ono kao ja priznajem ili ne priznajem postojanje sudova a niko o tome ne prica, mozda ti to tako citas jer je zabavnije za diskusiju tako.
Naravno da postoji i ujedinjeni zlocinacki poduhvat isto koliko postoji i bilo koje krivicno delo samim tim sto je definisano,znas to je dovoljno daxse odredi da li nesto postoji ili ne. I nije to ni malo sporno iako sii resio da mi to pripises, ja ti samo kazem zasto te tuzbe nece proci be obzira na to sto je u nadleznosti mspa da odlucuje o tome.

Mozda je bosni bilo bolje da tuzi Holandiju za genocid mspu, ta tuzba bi mozda i prosla. Ne znam doduse mozda je i tuzila nisam pratila.

U svakom slucaju nije no bilo genpcida A koji mogu da budu osudjene kedna ili druga drzava,pa su tuzbe besmislene.

[Pipin]

Zar nije nas Hrvatska u početku tužila i za isterivanje Srba iz Krajine, pa posle nešto odustala?
Šta je bio zvaničan razlog odustajanja?

[emo_haos_]

[/url]Zar nije nas Hrvatska u početku tužila i za isterivanje Srba iz Krajine, pa posle nešto odustala?

isterivanje? zar oni to ne zovu, gadi mi se čak da to izgovorim/napišem, samoegzodus?