Gay-Serbia.com | Diskusije

Pisem da ne bih ujutru izgubila interesovanje za razmisljanje o svemu ovome sto se upravo desilo.
Ovo je moj prvi izlazak u mom gradu nakon 12 dana boravka u njemu.
To je samo po sebi cudno, ali mi izgleda kao da potvrdjuje pretpostavke povodom toga u sta se moj grad pretvorio.
Zasto je cacak postao popriste sukoba, kao relativno ususkan grad, ja to ne znam. Ali se, na zalost, rascepao, na dve izrazito polarisane polovine. Nikada nisam ovako nesto napisala, a kamoli izrekla: srce mi se cepa.
Moj drug se takodje vratio iz Beograda, i to je bio moj prvi i jedini motiv da izadjem. popilo se, nije da nije (nije ni da nije), zaprical se, zglavilo se, i:
poceli smo da igramo stoni- fudbal.
I to je bio drugi ili treci put u mom zivotu da ga igram. Insistirala sam na tome da budem odbrana, jer sam i u ,,fudbalu iz stvarnog zivota" navikla na tu poziciju.
Moja ekipa (3 druga i ja) smo igrali, i nakon 2 dobijene utAKmice Slobodan i ja izazvani smo od strane jednog relativno okej mladica i njegovog druga sa kojim se odavno poznajem kao sa konobarem kafica koji volim i kao nekoga ko je navijac, a ko bi prolazio ispred moje kuce i pevao navijacke pesme jednom mesecno otprilike.
Ali sve je to sa mnom okej. mislim, to sto je neko navijac. e sad, jos pre dve godine on mi je prisao nacirkan i obavestio me da cu u jednom trenutku sigurno dobiti batine od njega zato sto asam, kako on tvrdi, ,,lezbejka". i ja sam rekla da je to sasvim u r4edu.
elem, izazvani smo od njih. i da ne produzavm nedoumicu, pobedili asmo sa 2:0 u partijama.
Ono stp se u medjuvremenu desavalo, medjutim, predmet je moje price.
Kada bih ja, dok je loptica trebalo da se ubaci, izgovorila ,,Slobodane, dozvoli", zeleci sama to da uradim, covek bi primetio: ,,Ma to sto vama Tadic dozvoljava je jedno, videcemo mi"...
dalje, kada sam u dva navrata dala gol, isti je govorio ,,pa zar em zensko em bolesno da mi da gol..."
dalje... i oprostite na ovoj skracenoj verziji, jer zurim sve da zapisem...
za mene je vrhunac bio ono sto je usledilo posle prve dobijene partije: ,,Vidi ovu dvojivu! Obojica mi se mnogo vkurce, hajde da im jebemno mater!", vikao je.
Onda je krenuo da insistira da naredna partija bude igrana u macolu (za one koji ne znaju, macola je neka vrsta teskog cekica, u zargonu izraz za izuzetno snazan udar kaziprsta u delu mozga, tj po lobanji) sto je Slobodan, srecom, izbegao.
Ja sam samo crvenela, on bi mew ponekad uhvatio za podlakticu ili za guzu da bi mi naznacio da ce sve biti u redu.
I konacno , posle druge partije, rekao je da cemo se mi svakako videti na paradi, ida ce mi tad objasniti neke stvari.

Ovo stoga ne pripada ni Trac areni ni DIPu, ovo je zivot (a zivot je kafana/kafic).
I sve ovo ne pisem zbog toga, vec zbog cinjenice da smo ih pobedili,
i
2) da je moj prijatelj, Slobodan, potom rekao: ,,Brate, svaki put kad je izgovarao te stvari, ja sam igrao tri puta bolje" (sto je istiona).
Ne znam, ovo je... tuga.

Ma dobio bi on jednu macolu, pa se vise ne bi nikada podigao sa tog stoni fudbalcica....

''

@Null: samo neka ih šutaju! Govna jedna retardirana!

A što se teme tiče, ja ne bi mogao da prećutim to što ti je ovaj lik dobacivao već bih mu odkinuo grkljan zubima i polomio obe ruke i noge

grozno od njega...
ali samo pokazuje da je isfrustrirani jadnik retardirani.
Vama cestitke na pobedi, a njemu (i svima slicnima njemu) ce neke stvari biti objasnjene kada puknu kao sto je on sam razbijen u stoni fudbalu.
Sto se brutalnosti tice, ne podrzavam nasilje (osim ukoliko nije bas u nuzdi - samoodbrani, sto nije slucaj kada nekoga sutnes u glavu, a on je na podu).
Iako je mnogo puta razumljivo, nasilje nikada nije prihvatljivo.
Ali to je vec filozofiranje, a ne zivot... tako da necu da mnogo trabunjam.
Imam potrebu da te zagrlim

jako mi je žao što si tako nešto preživela. ti si jedna nežna i dobra duša i ja te mnogo volim.

jos jedna potvrda meni da je chachak (pored toga shto je divan grad i shto sam upoznala super ljude) ustvari jedno retardirano neobrazovano selo.

Izvinjavam se chachanima pojedincima, ali se iz mog iskustva ispostavilo da zavidne spletkare i zlobne osobe u Srbiji dolaze iz chachka

Žao mi je što čujem to što čujem, ali takve stvari se (možda) malo lakše podnose kada si odrastao čovek.
Meni se, na primer, ista ta situacija dogodila kada sam bio dete.
Voleo sam da igram fudbal i jedne večeri mi se desilo bukvalno prepisano to što se tebi desilo.
Toliko sam se uplašio da nisam smeo dugo da izađem iz kuće, a kamoli da odem na igralište (čak i danas kada prođem pored njega i vidim ljude da sede, nije mi svejedno).
Od tada nisam igrao fudbal, već sam postao budista i prešao na jogu.

Originally posted by porno papilotna

jos jedna potvrda meni da je chachak (pored toga shto je divan grad i shto sam upoznala super ljude) ustvari jedno retardirano neobrazovano selo.

Izvinjavam se chachanima pojedincima, ali se iz mog iskustva ispostavilo da zavidne spletkare i zlobne osobe u Srbiji dolaze iz chachka

mislim da ova tema nije o Čačku i da nema mesta takvim generalizacijama, jer te u tom slučaju ništa ne razdvaja od nekog homofoba opisanog u prvom postu.

ma ima veze sa chachkom jer sam se nashla nekoliko puta medj homofobichnim chachankama i chachanima koji su od 1 do 100 , 200% pljuvali po gej populaciji, mada naravno upoznala sam i jednu osobu kojoj je to ok,
elem nisam htela da generalizujem ali sam htela da skrenem paznju na to da me od chachana to ne iznenadjuje
mozhda nemam relevantan uzorak, ali rekla sam da je to moje iskustvo sa stanovnicima ovog grada

naravno ne mozemo i ne smemo generalizovati, mislim da je Orlanda postupila odlichno jer nije pobegla od problema vec vodi i to 2:0, a na prajdu cemo videti, znash kako kazhu ko drugom jamu kopa zavrshi na prinudnom radu!

ovo je bio jedan ultra homofob koji je mogao da bude i iz Kraljeva, Užica, Kruševca, Beograda...

vidiš, moje iskustvo sa Čačanima, koje je malo veće od tvog, nikako nije takvo.

zadrtih ljudi ima svuda, zato mislim da na ovoj temi treba skrenuti sa Čačak kursa

u jbt pa i jesam bila iskljuchiva

umorna sam generalno i bukvalno, a posebno sam umorna od takvih tipova sa kakvim je Orlanda imala iskustva, nocas sam dozhivela josh jednu copy paste zhivotnu mi scenu dok smo frizbali da su 2/3 tipa na klupi umrli od smeha kada su shvatili da sam ja zhensko sa sve "tihim" podsmehom i "tihim" komentarima nisam se ni trgla na to njihovo chak me je mrzelo da ih kao sluchajno gadjam prokletim frizbijem...

chim je neko opterecen tudjim zhivotom znachi da mu zavidi u ovom sluchaju meni to izgleda kao zavidnost na nivou petogodishnjeg deteta koje gleda u drugo dete kako ga majka pushta da se igra sa drugom decom na igralishtu dok ovog prvog ne pushtaju....


otishla sam predaleko....

Originally posted by dukkehjem


Imam potrebu da te zagrlim

me 2

):

zao mi je sto vam se to desilo....meni nekako to ima posebnu tezinu kada se desi u rodnom gradu...

Hvala svima, pretpostavjam.
Dosla sam da jos jednom spomenem ,,heroja veceri".
http://www.b92.net/video/video.php?nav_ ... _id=443678 (otprilike 25 sec video klipa, prelepi mladic koji recituje)

A hit mi je i to sto smo o_diktator i ja na isto mesto izlazile zajedno i nije bilo nikakvih problema: jer su ljudi plesali, gurali se, smesili, slusali muziku i bolelo ih je uvo i za mene i za potpuno nepoznatu devojku koja me je tamo stipkala i statijaznam.
Zato se plasim da je ovo ne cin iz mrznje, vec cin iz dosade.

jbg. zao mi je sto ti se to desilo.

Originally posted by dukkehjem

Sto se brutalnosti tice, ne podrzavam nasilje (osim ukoliko nije bas u nuzdi - samoodbrani, sto nije slucaj kada nekoga sutnes u glavu, a on je na podu).
Iako je mnogo puta razumljivo, nasilje nikada nije prihvatljivo.
Ali to je vec filozofiranje, a ne zivot...

Da, slažem se sa tobom... ali u teoriji U praksi je to mnogo drugačije i ponekad moraš pokazati zube ako hoćeš da preživiš.

''
kako i sama Joan Baez rece "when I say we shall overcome, I mean we shall overcome violence"

Hrabra devojka (i tacka).

Čestitam na pobedi Orlando! Može samo da se naguta prašine za tobom, što bi se reklo.

A to je moglo da se desi u svugde ali jebiga mnogo je teže kad se desi u gradu iz koga si... Ako ti je za neku utehu mislim da smo manje-više svi doživljavali takve stvari, i Beograd je put takvih luzera... nažalost.

Takve ljude vredi samo izbegavati, budala Bogu hvala uvek ima na svetu...

Grl

evo, citam ovo ponovo i tesko mi je da zamislim situaciju...

i onako, dodatno mi je bezveze zato sto znam da ja ne bih izdrzala da ostanem u njihovom drustvu..


hrabra si.

Eh, da je samo cacak... proci ce jos dosta vremena dok svest ovog naroda pocne da se menja.
A ponela si se bas onako kako treba, ja na provokacije burno reagujem i samim tim problem postaje veci.
Drago mi je da ste ih pobedili

rec je o jednom izuzetno bezobraznom homofobu, kojih ima na svakom koraku, u svakom gradu. (blic je spomenuo izvestaj GSA od 56% radikalnih homofoba)

ti si mogla da zapalis iz te rupe i ono... da odvedes druga na sladoled, a ovog da bacis na ignor, pa zauvek, ako treba...

ovako si se se smorila, a nisi trebala.

nešto ja u te procente ne verujem. čini mi se da ima homofoba koji samo kažu kako će da čekaju, biju, lome, drž ne daj. a onda kad sazna, primera radi, da je konobar u kafiću u kome često boravi gej, nastavlja da mu ostavlja bakšiš.


tih homofoba koji su zaista u stanju da realizuju sve one gadosti koje izgovaraju je manje.


kontam da je većini homofoba samo važna ta verbalna agresija i da je većina njih svesna da od toga nema ništa.

* Drago mi je da se pojavila jedna ovakva tema. Uz sve neprijatnosti koje je autorka teme doživela, "impresija jednog izlaska", srećom pokazuje napredak opvog društva, jer ne treba zaboraviti da bi pre par godina najverovatnije bilo batina, a ovoga puta srećom se sce završilo na verbalnom iživljavanju... Tako da se u potpunosti slažem sa naslovom teme:

Ovo nije ni diskriminacija, nadam se ni stanje moje zemlje : impresija, bilans jednog izlaska

U prilog tome ide i tema posvećena beogradskoj gej paradi u današnjim Novostima:

Posle bezuspešnih pokušaja za organizaciju gej parade od 2001, veliki su izgledi da će se ovog leta LGBT populacija zaista izboriti za šetnju centrom Beograda. U tome će, svakako, pomoći podrška resornih instutucija, političkih partija, nevladinog sektora, predstavnika vlasti i javnih ličnosti, koju očigledno imaju.

Među prvima je svoj dolazak na paradu najavila predsednica parlamenta Slavica Đukić-Dejanović. Ona je pri susretu sa predstavnicima Gej-strejt alijanse (GSA) podržala događaj i rekla da će mu i sama prisustvovati. I potpredsednik Vlade i ministar unutrašnjih poslova Ivica Dačić pozvao je nedavno političke partije da podrže, ili bar da ne napadaju mogućnost održavanja povorke ponosa. Da je klima pogodna za paradu smatra i Svetozar Čiplić, ministar za ljudska i manjinska prava.

Poslednji u nizu susreta predstavnika LGBT grupacije sa predstavnicima vlasti bio je i najvažniji - sa predsednikom Srbije Borisom Tadićem. Posle sastanka Tadića i aktivista GSA zajednički je ocenjeno da će “održavanje Parade ponosa predstavljati civilizacijski iskorak i pokazati da Srbija postaje društvo bezbedno za sve svoje građane, bez obzira na njihovu različitost i seksualno opredeljenje”.

Političari su, očigledno, sazreli da prihvate ovakav skup, ali da li je i srpska javnost? Istraživanje Gej-strejt alijanse, u saradnji sa Cesidom, pokazalo je da 53 odsto građana smatra da državni organi treba da suzbijaju homoseksualnost, a 45 odsto da je “gej parada provokacija ljudi normalne seksualne orijentacije”.

GSA je na istu temu pričala i predstavnicima SNS, koja je takođe osudila nepoštovanje, nasilje i diskriminaciju, a za učešće na budućim paradama rekli su da je to “lični izbor svakog građanina i da neće pozivati na učešće, ali će uvek osuditi nasilje nad bilo kojom manjinskom grupom”.

- Važnije je pitanje da li je država sazrela za održavanje Parade ponosa i da li će da upotrebi sva sredstva kako bi ovaj događaj bio uspešan - kaže Lazar Pavlović, v. d. predsednika GSA. - Od nečega moramo krenuti kako bi društvo postajalo tolerantnije.

On potvrđuje da je atmosfera nešto bolja nego prethodnih godina, ali očekuje da bi se mogla zaoštriti kada bude najavljen datum održavanja. Slaže se da bi podrška koju je u razgovorima GSA dobila od najviših predstavnika vlasti, trebalo da pomogne da i Beograd, poput drugih evropskih prestonica, organizuje Paradu ponosa.

Da neke stvari moraju da se dogode čak i kada društvo u celini nije zrelo za njih slaže se i sociolog prof. dr Vladimir Vuletić. Očekuje da će biti otpora Paradi ponosa, ali ne tako snažnog kao prethodnih godina.

- Neki delovi društva jesu sazreli, drugi nisu. Na pitanje “da li podržavate homoseksualnost” u anketi će većina odgovora da bude negativna, ali ako pitate građane da li podržavaju ljudske slobode i pravo izbora, većina će da odgovori pozitivno - procenjuje prof. Vuletić. - Srpsko društvo ceni ljudske slobode, pravo na izbor i verujem da će to presuditi i u ovom slučaju.

Ključno je, kaže, da država ne dozvoli da nasilničke grupe utiču na donošenje odluka koje se tiču parade. Društvo ne sme da popusti pod pritiskom pretnji nasilnika i dodaje.

- Zato je važno što je politička elita osudila nasilje i podržala njihove zahteve. Na taj način se brani ne samo pravo homoseksualaca nego i pravo države da pokaže da ona donosi ključne odluke i da ne podleže pritiscima grupa koje prete nasiljem - zaključuje Vuletić.

* Posebno ukazujem na reči profesora Vuletića da srpsko društvo ceni ljudske slobode, pravo na izbor i da veruje da će to presuditi i u slučaju održavanja beogradske gej parade 2010. Slažem se u potpunosti.

Za takve ljude ja imam veliko dugme delete.
Zapravo, ne znam koliko sredina moze da bude spcena i mala pa da bilo ko mora da trpi izlive takvih 'neznosti'.
Uglavnom, otkad sam iz svog zivota poizbacivala kojekakvo djubre, lakse se dise. I vazduh je nekako sveziji.

Originally posted by Sheytan

* Posebno ukazujem na reči profesora Vuletića da srpsko društvo ceni ljudske slobode, pravo na izbor i da veruje da će to presuditi i u slučaju održavanja beogradske gej parade 2010. Slažem se u potpunosti.

A kako to srpsko društvo pokazuje da ceni ljudske slobode? To što je neko zaokružio u anketi da načelno podržava ljudska prava, to ne znači ništa, jer je ta priča o ljudskim pravima jedna floskula koja se ponavlja iz godine u godinu i koja zapravo više ne znači ništa - pobogu, pa svi će to da kažu; ali ta ljudska prava u principu ne idu dalje od zaokruživanja odgovora u anekti. Kako mi to u praksi, u svakodnevnom životu vidimo silne slobode i pravo na izbor? To što the1 nije dobila batina, već je samo verbalno zlostavljana, tebi je to dokaz da srpsko društvo ceni ljudske slobode? Fascinantno. Ako je to slika srpske slobode, onda jebem ti takvu slobodu.

Slažem se, makar, sa jednim - nije potrebno čekati da društvo postane zrelo za bilo šta, jer se to samo od sebe ionako nikada neće dogoditi. Prava je potrebno aktivno promovisati, objašnjavati, kažnjavati kršenja i to vrlo brzo i vrlo strogo. Čekati da "zdrav narodni osećaj za moral" shvati šta su ljudska prava, to je uzaludno gubljenje vremena. Jer ovaj narod ne ceni nikakve ljudske slobode, osim ako nisu pravoslavne, patrijarhalne i srpske. To što nekog ne ubiju, ne znači da su tolerantni.

Originally posted by Wilhelmina

Za takve ljude ja imam veliko dugme delete.
Zapravo, ne znam koliko sredina moze da bude spcena i mala pa da bilo ko mora da trpi izlive takvih 'neznosti'.
Uglavnom, otkad sam iz svog zivota poizbacivala kojekakvo djubre, lakse se dise. I vazduh je nekako sveziji.

Tacno. Meni je ponizavajuci cak i sam boravak u blizini takvih ljudi a o nekom kontaktu da ne govorim.

Takve ljude slabo poznajem. Valjda sam ih aktivno eliminisala jos podavno, pa nemam ni posredan kontakt, dakle nemam ni prijatelje koji se sa takvima mirisu...

Nemam pojma, kontam da covek mora da bude jako isfrustriran i neostvaren da bi se tako ponasao.