Gay-Serbia.com | Diskusije

Nisam znao gde drugde da otvorim temu pa sam je eto stavio ovde. Upravo se vraćam sa faksa, gde sam se zamalo outovao pred ne samo celom grupom već i profesoricom.

Naime, ne znam kako, ali nekako se dotakla teme o homoseksualnosti (predaje genetiku) i počela da priča kako je čitala neku dobru knjigu koju je napisao tamo neki sveštenik u kojoj on govori kako homoseksualci zapravo ne žele decu (jer su oni nesposobni za ljubav i roditeljstvo), već hoće da ih seksualno iskoriščavaju! Na njen komentar je većina klimnula glavom i ja sam JEDNOSTAVNO PUKAO!

Nisam mogao da se zaustavim i svašta sam joj rekao... Da sad ne pričam sve. Počela je debata (pre bih rekao dreka) u kojoj sam ja pokušavao da neke stvari objasnim, dok su me svi ostali napadali i davali mi GLUPE RAZLOGE zašto je to nenormalno i mrzi me sada to da pričam (i sami znate šta sve pričaju...).

Svašta sam rekao... Mislim da mi je jezik bio 100 puta brži od glave. Ne znam da li me je neko provalio (verovatno jeste), ali nisam mogao da se zaustavim. Čaša se prelila...

Ne znam ni zašto sam postavio ovu temu... Eto, čisto sam imao potrebu da to nekom kažem. Osećam se užasno i pomalo se plašim... Ali ne mogu vratiti vreme u nazad.

Razumem te sto si tako reagovao, na takve opaske ni ja ne bih bolje reagovala..

Tako želim da odem iz ove zemlje... Mada ne znam ni gde bi otišao... Ponekad sve deluje tako besmisleno i uzaludno... Kako da se čovek postavi? Kako preživeti? Svakim danom je sve teže kontrolisati se...

Razumem te. Ja vise i ne mogu da se kontrolisem, a i ne trudim se da budem iskrena.

Najvise volim kada me napadne masa, tako kao tebe, sa tim, pa malo je reci glupim i ogranicenim stavovima, treba smisliti novi termin i ja sama protiv njih, nekako se osecam superiorno i zahvalno sto nemam njihov mozak..

Da bi više ljudi komuniciralo i razgovaralo potrebno je da svi prisutni imaju mozak. U suprotnom je uzaldno nastavljati se sa njima. Kako ja sad to nekoj budali da objasnim?

Zamisli kada fakultetski obrazovani ljudi: lekari, inženjeri, naučnici tako razmišljaju, kako onda razmišljaju ostali?

Kontam ja tebe.. Pa kod mene na faxu je 80% radikala, pa vidi onda kako je meni.. Ali to sto su oni obrazovani, a tako ograniceni je njihova sramota..

A o ostalima bolje i da ne znamo, odmah mi se pritisak podigne i zelim da im pucam u glavu..

Ista priča sa mnom!

Slava moje sestre od tetke.

Isto su krenuli da kenjaju protiv gejeva, te tražiće usvajanje dece te ovo te ono...

JA:
Hej, ko govori o usvajanju dece. Dajte prvo da gejevi dobiju osnovna ljudska prava, a to su fizička sigurnost i zabrana vređanja i otpuštanja. U nekim zemljama Afrike i Azije trpaju ih u zatvore.

(tajac 10 sekundi)

TADAŠNJI DEČKO MOJE SESTRE:
Ali zašto bi se ijedan peder bunio što je u zatvoru? Pa tamo mu je i najlepše. Aha ha ha ha!

OSTALI:
Waha ha ha ha hi hi aha ha haaaa!

Moj stav je - NE TREBA ĆUTATI.
Postoji granica ispod koje se ne ide.

Ipak ne morate se autovati. Uzmite poziciju tolerantnog i emancipovanog umerenog levičara, koji je upoznao tokom života neke gejeve, bavio se tom tematikom i koji će im objasniti koliko su u kruvu.

Ako ne počnemo s tome emancipacijom na mikro planu ništa nećemo postići na nivou čitavog društva.

Moj bivši dečkić (Nije Ulix, da ne bude zabune, već jedan ovogodišnji) se autovao u vojsci i verovali ili ne posle 5 dana šoka su počeli da ga cene.
Kad sam dolazio da ga posetim posle vojske, jedan vojnik-drug kroz smešak reče: - Devojčica ti se sva uzvrpoljila od čekanja. He he. I onda namignuo.

Autovao se lik na fakultetu, pred majkom, svima i to sve u roku od par meseci.
Retko ko ga je napustio od prijatelja.

Zabluda je da ljudi posle toga postaju usamljeni. Jedni ,,prijatelji'' nestaju, al se zato pojave drugi. Mnogo bolji i iskreniji od onih prvih.

Eh da mi daju neki mitraljez, da upadnem tamo i...

Da, ali Loni zar nisi znao? Ako u Srbiji podržavaš pedere, znači da si i ti sam peder.

a ti nisi peder?

Originally posted by spliff

a ti nisi peder?

You're missing the point...

Originally posted by Mage

Ne znam ni zašto sam postavio ovu temu... Eto, čisto sam imao potrebu da to nekom kažem. Osećam se užasno i pomalo se plašim... Ali ne mogu vratiti vreme u nazad.

ma razumljivo skroz da si to ovde rekao..mislim...ovo je TO mesto, da...

kapiram i kako se osecas...hiljadu puta kazem sebi da nije MOJ problem sto su oni moroni, i ne treba JA da se lose osecam....ali jbg...homofobija imaj efekat da se osecas kao govance par minuta...koliko god bio...stagod...

..osim ako se bijes, onda nemas vremena

btw, E NEKA SI IM REKAO!!!!

Originally posted by hlaefdige

Originally posted by Mage

Ne znam ni zašto sam postavio ovu temu... Eto, čisto sam imao potrebu da to nekom kažem. Osećam se užasno i pomalo se plašim... Ali ne mogu vratiti vreme u nazad.

ma razumljivo skroz da si to ovde rekao..mislim...ovo je TO mesto, da...

kapiram i kako se osecas...hiljadu puta kazem sebi da nije MOJ problem sto su oni moroni, i ne treba JA da se lose osecam....ali jbg...homofobija imaj efekat da se osecas kao govance par minuta...koliko god bio...stagod...

..osim ako se bijes, onda nemas vremena

btw, E NEKA SI IM REKAO!!!!

Thnx hlaef

Originally posted by Mage

Da, ali Loni zar nisi znao? Ako u Srbiji podržavaš pedere, znači da si i ti sam peder.

Mslim da to više nije tako.

Posle podržavanja pedera od strane Čedomira Jovanovića, Žarka Koraća, Nenada Čanka, Arsenijevića, Vijdojkovića i mislim Nikole Đuričkog, pojavio se novi legitiman oblik života - HOMO BALKANIKUS TOLERANTUS MASKULINUM.

Glupe ljude ne moš' promeniti, ali pametan se može naučiti.

Pzi sledeći primer. Moj prijatelj mi je na jednom putovanju 2005. godine rekao
- Ne razumem podržavanje pedera. Zašto bi oni morali da prolaze bez kazne?!

Prolaze 4 godine. On je trenutno član LDP.

Septembar je 2009. dva dana pred zakazanu gej paradu, on me pita: - Hoćeš li na paradu?
Ja kažem: - Nije bezbedno.

A on kaže: - E ja sam vala s nekim prijateljima odlučio da idem pa šta bude. Hoću da podržim različitost i da se jednom za svagda suprotstavimo fašistima.

Nisam verovao da je tolika promena nabolje moguća, ali eto...
Zato se ne treba predati.

A ako i sumnjaju da si peder. Ne priznaj to javno širokom društvu. Samo eventualno jednoj, do dve prijateljice (ili prijatelju) jer sasvim drugo su sumnje, a potpuno drugačije ako neko zna.

Nastupaj s pozicije slobodoumnog neutralnog posmatrača dok možeš, a kad ne možeš znaj da nije tragedija ako se i sazna.

Vremena se ipak menjaju na bolje.

Znaju moja dva najbolja druga za mene A znaju i roditelji i sestra i apsolutno me podržavaju... Moglo bi se reći da sam imao puno sreće jer većina nije takva.

Svi oni su imali loše mišljenje o homoseksualcima dok im ja nisam rekao za sebe. Sada mi govore kako ne mogu da veruju koliko su bili u zabludi... No, budala će uvek biti i takvima ne možeš objasniti.

A da li stvari idu na bolje ne znam. Ne delim tvoj optimizam... Ne želim da ostanem ovde i proveravam tu hipotezu...

Ide veruj mi.

No da bi nas prihvatili drugi mi moramo da imamo jednu dobru svest o sebi.
Da jasno znamo za šta smo i jasno odredim ostrategiju šta želimo da postignemo.

Jako je bitno da i mi sami međusobno budemo povezani.

Kad sam imao 18 i po godina najviše sam se družio s dve lezbejke.
Jedna od njih imala je tad 21. i imala je čak i ni ovde nekad (Ablonde).

Ona mi je tada, dakle bila je to 1996 - 97. godina rekla:
- Iako sam s Dorćola, iz centra grada, ja nisam do pre 2-3 godine znala da postoji lezbejsko udruženje LABRIS. Kad sam saznala i otišla, bila sam oduševljena.
I onda sam odlučila da na jednom zidiću markerom ispišem - Centar za lezbejke telefon taj i taj...

Time bih pomogla možda još nekoj usamljenoj lezbejki koja hoda ovim olicama da zna i shvati da nije sama na svetu.

E pazi to je bilo pre samo 12 - 13 godina.

Ljudi i na Dorćolu pa nisu znali kako da se povežu.

A danas imamo internet sajtove. Samo upišeš reči GAY LEZBEJKE SRBIJE SERBIA već dobiješ prostor na kome ćeš naći istomišljenike.

Imamo mobilne telefone. Pre nisi smeo da daš svoj fiksni svakome. Šta znaš kakav je manijak pa će te autovati tvojima.
Danas se to može. Nestao je i taj oblik paranoje.

GLBT su povezaniji nego ikad, a to i jeste uslov da nešto postignemo na makro planu.

Živimo u boljem vremenu u odnosu na prošlost (izuzev javljanja novih bolesti i klimatskih promena), te ostaje nada da će se s godinama sve ubrzano menjati nabolje.

Da, razumem te, i ja sam dozivljavao takve scene na fakultetu u Beogradu (doduse u blazem obliku "mi njih prihvatamo ali ne treba im dati prava na brak i usvajanje, oni su nesrecni ljudi itd"). Ne treba dramatizovati ali jeste tuzno da se takve stvari cuju u institucijama v.o. Tacno mogu da zamislim sliku. U takvim situacijama najvaznije je sacuvati prisebnost

Inace ja sam apsolutno za to mikroautovanje odabranim prijateljima i clanovima porodice, posto je daleko bezbednije za osobu koja se autuje, a na taj nacin se nekoliko strejt ljudi em oslobodi predrasuda (i primecujem da im je zanimljivo, radoznali su da cuju o tom nacinu zivota, da te bolje upoznaju) em ce oni posle na tim slavama i fakultetskim raspravama uzimati rec u odbranu gej ljudi, i vise ce im se verovati nego geju koji se izbezumi i u tom trenutku uglavnom otelotvori sve negativne predrasude sagovornika.

Takodje, treba da znas da se na fakultetu ne isteruje pravda, nego stice diploma i zvanje. Pravda se isteruje kad stecenim zvanjem i privilegijama budes u poziciji da je efikasnije isteras

Znam da se ne isteruje pravda... Ali nisam mogao da ćutim i slušam je kako priča te ogavštine i bljuvotine. Još uvek imam kičmu

meni je najzanimljiviji taj trenutak kada si osjetio/shvatio u sebi da si okruzen homofobima, neprijateljima. taj strasni trenutak kada shvatis da svi ti ljudi imaju sada, pretpostavljam, dobro misljenje o tebi a da znaju da si peder - gadio bi im se. da sjedis s ljudima koji te smatraju bolesnim, poremecenim, pedofilom, osobom nizeg reda. da su svi ti ljudi odvratna bezumna stoka.

i nije cudo sto si eksplodirao. moralni impuls u tebi je u tom trenutku bio jaci od svake oportunisticke maske koju nosis. lijepo je vidjeti kada se covjek ide izboriti za vlastitu ljudskost, pa makar i bio na silu doveden u takvu situaciju.

ukratko, nema razloga da budes tuzan. da su ljudi oko tebe takvi si znao i prije, a danas si to znanje osvijestio. danas ti se zapravo dogodila super stvar. trebas biti ponosan na svoju reakciju. a sljedeci put ce biti jos bolja, jer ces biti pripremljeniji i smireniji.

Originally posted by AngraMaina

Takodje, treba da znas da se na fakultetu ne isteruje pravda, nego stice diploma i zvanje. Pravda se isteruje kad stecenim zvanjem i privilegijama budes u poziciji da je efikasnije isteras

pravda se istjeruje svugdje.

a iluzija je da ce ljudi koji su se dugi niz godina vodili iskljucivo egoisticno-oportunistickim motivima kada jednom dodju na poziciju moci odmah postati divni i borci za prava potlacenih. nope, onda su vecinom brinu na to da svoju poziciju zadrze.

Ma te scene su sveprisutne.Ne bi to kod mene tako bilo tuc-muc,ja sam uvek direktan..I kada sam u atrijumu filozofskog fakulteta na isti nacin branio gayeve,govorio protiv crkve(kako tu medju kolegama,gde smo se obicno okupljali) tako i na casovima anticke knjizevnosti gde se trazi striktno(od strane profesora) da ides u sitne detalje kako su se anticki Grci jebali,nekolicina njih je samo konstatovala da me treba obesiti nasred Terazija i ispisati sve sta sam rekao;to vec nije bilo zbog toga sto sam branio homoseksualce,vec sto sam najvise blasfemio.

ne kuzim beogradski filozofski... pa zar filozofski ne sluzi (izmedju ostalog) da se bude blasfemican, radikalan (not in a šešelj kinda way), idelističan...?

Da,ali je bilo ponekih bogoslova koji su zalutali;)

Nisam ja tužan zbog toga šta neko misli o meni (nama). Ljudi imaju pravo na slobodu mišljenja. Tužan sam jer taj neko predstavlja glas većine, a većina ima moć. Tužan sam jer me takve situacije potsećaju koliko sam bespomoćan i ostavljen na milost il' nemilost bezumnoj masi.

Važim za jednog od najboljih studentata fakulteta... Ali kada bi znali za mene, sve bi se preokrenulo. Ta maska koju nosim zbog opstanka mi je sve teža i teža... Ne znam koliko još dugo ovako mogu... Dođe mi da se outujem celom svetu i da mu kažem da me spali na lomači ako će mu tako biti lakše. Osećam se kao da ovo nije moj svet... kao vanzemaljac. Mislim, većina vas zna o čemu pričam...

Šta vi uradite... Šta kažete sebi kada shvatite koliko ste bespomoćni?

Originally posted by Mage

Nisam ja tužan zbog toga šta neko misli o meni (nama). Ljudi imaju pravo na slobodu mišljenja. Tužan sam jer taj neko predstavlja glas većine, a većina ima moć. Tužan sam jer me takve situacije potsećaju koliko sam bespomoćan i ostavljen na milost il' nemilost bezumnoj masi.

Važim za jednog od najboljih studentata fakulteta... Ali kada bi znali za mene, sve bi se preokrenulo. Ta maska koju nosim zbog opstanka mi je sve teža i teža... Ne znam koliko još dugo ovako mogu... Dođe mi da se outujem celom svetu i da mu kažem da me spali na lomači ako će mu tako biti lakše. Osećam se kao da ovo nije moj svet... kao vanzemaljac. Mislim, većina vas zna o čemu pričam...

Šta vi uradite... Šta kažete sebi kada shvatite koliko ste bespomoćni?

A da pocnes stvarno tako da mislis,ha?

off:

Originally posted by Popeye

ne kuzim beogradski filozofski... pa zar filozofski ne sluzi (izmedju ostalog) da se bude blasfemican, radikalan (not in a šešelj kinda way), idelističan...?

Služi, služi. Recimo, Slobodan Antonić, kolumnista Nove srpske političke misli i otac dečaka kojem umesto uspavanki pripoveda epske pesme, šef je Odeljenja za sociologiju Filozofskog fakulteta u Beogradu. Zar to nije em blasfemično em radikalno? Doduše in a Šešelj kinda way. Ali u Suburbiji je sve blasfemično i radikalno na taj način.

Originally posted by Popeye

a sljedeci put ce biti jos bolja, jer ces biti pripremljeniji i smireniji.

Ako ti je ovo, Mage, i prvi put da ti se ovakva scena dogodila, nije poslednji; ja na fakultetu već šestu godinu bijem istu uzaludnu bitku, jer ne mogu da ćutim, pa ne znam kakve posledice da snosim, jer homofobiju uvek doživljavam kao napad na mene; nesvestan napad, jer napadač možda ne zna da sam gej, ali i dalje napad. Jedino što je "dobro" u svemu tome je da vremenom oguglaš i manje burno reaguješ, a što se manje nerviraš, što smirenije i razgovetnije o tome govoriš, to homofobi ispadaju veće budale.

Originally posted by Popeye

Originally posted by AngraMaina

Takodje, treba da znas da se na fakultetu ne isteruje pravda, nego stice diploma i zvanje. Pravda se isteruje kad stecenim zvanjem i privilegijama budes u poziciji da je efikasnije isteras

pravda se istjeruje svugdje.

Možda se nisam najbolje izrazio...

Mada verovatno ima istine u tome što ti kažeš: nikom nije baš svejedno šta drugi misle o njemu... Ali to je samo zato što oni upravljaju delom mog života. Kada bi ja zaista bio toliko nedodirljiv da ne zavisim ni od kog, bio bih bog a ne čovek. Normalno je plašiti se za svoju egzistenciju...

O, svašta...

Sreća pa se kod mene u pauzama predavanja ćaskalo o programibilnim logičkim kolima...

Ne znam kako bih ja u toj situaciji. Hladno, smireno u svakom slučaju....čim dodje do DREKE...to je pola bitke izgubljeno.

Smireno i do kraja.

Ako je ona čitala knjigu - čitao si i ti neke (kao) i istreseš sve.

Sveštenik pisao knjigu. A profesor Univerziteta se poziva na nju.

Strašno.