Gay-Serbia.com | Diskusije

hehe..znam, mozda ste pomislili da hocu da pricam o teta Daliborki. To je bio moj lukavi potez da izmamim vasu paznju. A kad ste vec tu, hajde da analiziramo jedan fenomen koji do skora bio vidjen ocima Velikoga brata, tip licnosti koji srecemo cesto, ali do tada nismo obracali paznju?

Naime, radi se o tipu licnosti koji po svaku cenu izbegava, navodno, konflikt, a svojim stavom "naivne, krotke zrtve" postaje zapravo najveci tiranin! Povukla me je ova misao, jer sam se prisetila nekih primera iz svoje svakodnevice, ili predistorije (rane mladosti), naletala sam bas na takve osobe.

Kada sam ih malo bolje upoznala, shvatila sam da je to cisto foliranje, ali na nesvesnom nivou. Iz ovih ljudi cesto govori superego, nekakav autoritet: otac, majka, crkva, opstina, medjumesje, komsija i slicno. Takva osoba obavezno prosipa opste fraze, opsta mesta, notorne bele lazi, izlizane dosetke, hvatajuci se uglavnom za neki kolektivni modus i izjednacavajuci ga sa svetom u onoj formi samodopadnosti do koje ni filozofija kroz vekove nije prosla. tipa: "Svi mi znamo da ziveti nije lako", "Svet je onakav kakav ga mi posmatramo", "Kako sejes, tako ces i znjeti", "Ah, sto je hladno, ama bas kako je hladno" i slicno.

Takve osobe se stalno smeju, vesele su, ili zabrinuto ozbiljne, kao da vam je majka, a vi njeno debilno dete koje ce ona ukoriti s ljubavlju i objasniti drugima kako ste vi zlato mamino, a vi ste zapravo njeno kretenche. Ove osobe se stvaraju po defaultu, ili nakon (sto je moguce i desava se) burnoga zivota, odakle je nastala ona cuvena: "Kurva i svetica", ili tako nekako.

Izbegavanjem tog konflikta, takve osobe ce uvek ostati nedovrsene i nedorecene, i svojim stavom Casne majke glavarice Moaini, provociraju vas da joj se isplazite i kazete: licemeru!

Mene takve osobe duboko iritiraju. Pokusavala sam da prodrem u sebe i vidim razloge takvog misljenja kada su "daliborke" u pitanju, osobe kojima je bitno da grade "dobre odnose", ali nikad bliskost. Ako mozak moze da se ispere merixom, ja bih rekla da su daliborke prosle kroz neku vrstu lobotomije. One su savrseni poznanici, a niciji prijatelji. Naravno, one ce vam uvek reci kako imaju dosta prijatelja, poznanika, nema sela koje ih niej zvalo da im proviri pod krov i blagosilja dete, one citaju najmoderniju literaturu, idu na sva knjizevna predavanja i slikarske izlozbe, informisane su detaljno, pune podataka iz raznih sfera, i naravno pune generalizacija.

Da li je takav olak, povrsan odnos prema zivotu nastao iz straha? Znamo da ljudi beze, ili prave kompromise, ili napadaju. A zasto bi mene iritirao daliborski smeh?-pitam se logicno, jer volim vesele ljude, pune pozitivne energije. Pa prosto zato sto ne znam onda da razlucim kada je ona tuzna? kada je zaista srecna? mozda bih mogla i da kazem da mi je drazi mrgud i baksuz, namrshten tip, jer taj kad se nasmeje, znas da se nasmejao od srca (sem ako smeh nije na nervnoj bazi)

pitanje je: da li mislite da asu "daliborke" dobri ljudi? da li su one licemeri i lazni moralisti? ili ih mi, zli i nesavrseni jludi, ne shvatamo, jer polazimo od sebe: mi smo prvi koji sami sebe uhvate u lazi, kako onda da verujemo drugome? Da postoji nesto duboko strpljivo, u nutrini daliborskoj nikad naceto beskrajno obozavanje i postovanje ljudskoga roda.

Sta mislite o tome?

Naravno, daliborka moze biti obogacena raznim karakternim osobinama koje nikad ne isplivaju, od prevelike joj dragosti. Bitno je da se ostane u "dobrim" (citaj nikakvim) odnosima.
Gresim li? Ili samo ne verujem u Isusov drugi dolazak? Koji su njihovi motivi? Da li su one zaista tako savrsene? a ako jesu, kako uvek nekako izazivaju oko sebe najvise konflikata? da li mislite da su "daliborke" pasivno-agresivne licnosti sa primesama divlje ironije koja vas ostavlja zatechenim, ili su one samo i jednostavno-"daliborke". Imate li takvo sto u svome okruzenju?

da dodam da su :daliborke" gotove na svadju, ako ih dirnes u princip, ali i to je nekakva samilosna svadja, puna zala za prekinutim dobrim odnosima, naravno, za koje ste krivi samo vi i to nikako nije dobro (prvo) za vas same.... :daliborka:

Fuck. Hteo sam da komentarisem one lokalne daliborke.

Ali slazem se sa Endzinim stavom.

Ja bih, pre nego sto bilo sta napisem, da se osvrnem na situaciju u kojoj smo mi 'upoznali' Daliborku. Ona se nasla u trci pacova za 100.000 evrica. Naravno da se devojka potrudila da ono sto smatra za svoje najvece kvalitete izbaci u prvi plan. Otud banana, otud i njeno ponasanje bogorodice.
I da, uzasavam se ljudi koji nit' smrde nit' mirisu, nego po potrebi i situacije. Da zalost bude veca, u VB mi je bila jedini zenski favorit. Tugo nesreco...

Neslazem se da je takav "daliborka"-stav prema zivotu i ljudima oko sebe uvek cisto foliranje:rock:
Mislim da su ljudi koji najvise kritikuju "daliborke" chesto ti koji su najvise ogrezli u licemerje pa prosto nemogu da poveruju da postoje ljudi koji u gotovo svim situacijama reaguju smireno i koji su spremni drugima da pomognu bez prethodnog uslovljavanja i razmisljanja shta ce da izvuku iz svega toga.
Da zakljucim meni je "daliborski" tip osobe mnogo drazi nego mnogi drugi tipovi licnosti jer ako nishta drugo daliborke znaju uglavnom da kontrolisu ispoljavanje svojih emocije za razliku od nekih drugih tipova licnosti koji osecaju da svaki njihov licni problem jeste u stvari globalni i da za njega svi moraju da chuju-jer boze moj nemoguce je da iko na svetu ima bilo kakav problem osim njih:rock:

Originally posted by Angelina777

Kada sam ih malo bolje upoznala, shvatila sam da je to cisto foliranje, ali na nesvesnom nivou.

Ja iskreno ne verujem u to 'nesvesno' foliranje...znam osobe koje se namerno pretvaraju da su nesto sto nisu a isto tako znam dve (i to meni jako bliske osobe) koje su zaista takve i ponasaju se tako oduvek...

Originally posted by Angelina777

Izbegavanjem tog konflikta, takve osobe ce uvek ostati nedovrsene i nedorecene....

Za ovo se slazem mada (polazim sad od sebe) kada je rec o konfliktu sa osobom do koje mi nije stalo ni malo i ciji stav mi zaista ne znaci nista, nemam zelju da se upustam u raspravu i jednostavno se iskljucim jer ne osecam tu potrebu da sa istom se svadjam/raspravljam/itd jer ne vidim poentu toga...

Originally posted by Angelina777

Naravno, daliborka moze biti obogacena raznim karakternim osobinama koje nikad ne isplivaju, od prevelike joj dragosti. Bitno je da se ostane u "dobrim" (citaj nikakvim) odnosima.

I za ovo se slazem ali ne potpuno jer moguce je da te osobe ostavljaju samo takav utisak...ovo govorim iz licnog iskustva jer kao sto sam rekao, meni jako bliska osoba je mozda u kategoriji ''daliborka'' a opet ona mi je jedan od najboljih prijatelja i osoba koje me najbolje poznaju...

Originally posted by Angelina777

Mene takve osobe duboko iritiraju.

Ne irititaju me sve dok ne pokazu svoju 'drugu' stranu i sve dok ne shvatim da su na taj neki nacin pokusale da manipulisu nad drugim osobama....

Originally posted by Lakiboy_ns
Neslazem se da je takav "daliborka"-stav prema zivotu i ljudima oko sebe uvek cisto foliranje:rock:

ne mora da bude. slazem se, ali kad god se nesto potencira, onda po meni, nisu tu cista posla. to je kao sa vernikom koji ide u crkvu, busa se u grudi i radi stoj na rukama pred Ikonom Svete Bogorodice. nema potrebe s tim govoriti: jao sto ste mi svi dragi, ja vas sve mnogo volim i nikom, nikom ne bih nanela zlo". to je po meni isto kao kad bi neki mizantrop zapoceo pricu: jebote, sto vas mrzim sve i sto ste mi gadni i odvratni ste mi i ja bih sve da vas pobijem, jer mislim da ste zli". Suvishno

Mislim da su ljudi koji najvise kritikuju "daliborke" chesto ti koji su najvise ogrezli u licemerje pa prosto nemogu da poveruju da postoje ljudi koji u gotovo svim situacijama reaguju smireno i koji su spremni drugima da pomognu bez prethodnog uslovljavanja i razmisljanja shta ce da izvuku iz svega toga.

ovo je i meni palo napamet i zbog toga mi daliborka oridjinale bese cak jedan od favorita, dok nisam shvatila da su njoj svi podjednako dragi. i maslacak joj je drag kao i ovcica, a ljudi koje (naglasava) izuzetno postuje, opet su joj svi podjednako dragi. meni vise lici na to da joj niko nije drag i da je apsolutno posvecena sebi i sebican tip osobe, sto bi da maskira dobrodusjem.
ali ti nisi nikad video "daliborku" u netipicnoj situaciji. jedno je folirati se pred kamerama pred 1000000 ljudi (nebitno koja je cifra), a sasvim drugo je staviti takvu osobu u situaciju u kojoj se ne oseca kao riba u vodi. ja sam poznavala par takvih osoba i moogu ti reci da su sujetne do neba. i da ih upravo ta sujeta nagoni da prestave sebe kao sveznajucu velicinu koja je stekla blazeni mir i sudi onako,nepristrasno, uz gomilu uvrezenih fraza o zivotu i karakterima ljudi. a osobina koja se zove smirenost u svakoj situaciji je pohvalna, ali ona je karakteristicna za mnoge druge grupe ljudi i nema mnogo veza sa daliborashenjem. dosta frigidnih zena je jako smireno tokom seksa. ne mesam narav, ne mesam temperament sa licemernim stavom: nikad se nisam kosila sa vecinom, jer ja sam zapravo, svi mi.

Da zakljucim meni je "daliborski" tip osobe mnogo drazi nego mnogi drugi tipovi licnosti jer ako nishta drugo daliborke znaju uglavnom da kontrolisu ispoljavanje svojih emocije za razliku od nekih drugih tipova licnosti koji osecaju da svaki njihov licni problem jeste u stvari globalni i da za njega svi moraju da chuju-jer boze moj nemoguce je da iko na svetu ima bilo kakav problem osim njih:rock:

i meni bi bilo prijatnije da sedim i pijem kafu sa osobom koja mi je nece tek tako javno sruchiti na glavu. ali, istovremeno, rizik od zabijanja noza u ledja je veliki, prosto zato, sto su cak i te globalne licnosti manje opasne, znas kako reaguju, mozes se skloniti na vreme. za daliborku se treba zapitati. ona je neka vrsta nasmesene sekire koja hoda, ili koja moze eksplodirati negde in the closet. u svakom slucaju, NEsmireni su mi koliko toliko zivotniji, ako ne prirodniji, a "daliborka" je prilicno isprogramirana licnost koja je svoje akcije i reakcije u smirenim tonu, postavila daleko iznad samog coveka, odakle, cini mi se da se divi samoj sebi. a neko rece da podseca i na domacice iz stepforda. mozda je i to tacno.

cini mi se da je lokalna daliborka jedna od onih ljudi koji zele da drugi misle o njima kako su prijatne i velikodusne osobe, smirene, koje zele da pomognu bezuslovno (?) u svakom trenutku, a ta pomoc uvek nekako izostane, te ostaje na recima, i maskira se frazom: "Zivot je tako nepredvidiv, imala sam najbolje namere"
a sta ako je lokalna daliborka hodajuci frik koji nanosi zlo iz potaje? isto tako, to je vrsta ljudi kojoj je do privida izuzetno stalo. naime, sve vreme je daliborka bila svesna kamera u kuci VB.

Originally posted by MinaHarker
I da, uzasavam se ljudi koji nit' smrde nit' mirisu, nego po potrebi i situacije.

TO! Pogodila si sustinu!

ljudi "daliborke" nit' smrde nit' mirishu. upravo tako!

Originally posted by decko
Ja iskreno ne verujem u to 'nesvesno' foliranje...znam osobe koje se namerno pretvaraju da su nesto sto nisu a isto tako znam dve (i to meni jako bliske osobe) koje su zaista takve i ponasaju se tako oduvek...

dobro de, malchice si izvukao neke moje recenice iz nekog uzeg/daliborskijeg konteksta i stavio u kontekst koji ti odgovara, tj koji je nesto shiri. razumem da ova rasprava moze da bude (i trebalo bi da bude) vrlo razudjena, jer spekulacije su brojne. a "nesvesno foliranje" postoji kao nekakva vrsta psiholoske igrice. Citao si Erika Berna? Ja jesam, kada bejah arhaicna Andjelija, tek propupela, mlada i naivna. Ali termin "psiholoske igrice" su nekako uspele da zariju svoje strashne pandze u moje "nesvesno" interpretiranje prenaglashenih ponashanja.
Ruku na srce, ono je mnogo cesce svesno, a pobeda Dobra jedne "daliborke" se tada njenim recima prikazuje kao opsti primer i trijumf pravde, ne njen licni. sve precutno, dakako. ruke moraju uvek da budu ciste, aprivid neokaljan istinom (ma sta ta velika rec, u nekom kontekstu, vise znacila)

Za ovo se slazem mada (polazim sad od sebe) kada je rec o konfliktu sa osobom do koje mi nije stalo ni malo i ciji stav mi zaista ne znaci nista, nemam zelju da se upustam u raspravu i jednostavno se iskljucim jer ne osecam tu potrebu da sa istom se svadjam/raspravljam/itd jer ne vidim poentu toga...

jedno je kad ne zelis da sa svakom budalom dolazis u konflikt, ali izbegavanje konflikta bez razlike, cak i sa takozvanim prijateljima (mozda cak i pretvorenih daliborki, tj dalibora)
meni sugerise na nesto drugo..nimalo mirisljavo.

I za ovo se slazem ali ne potpuno jer moguce je da te osobe ostavljaju samo takav utisak...ovo govorim iz licnog iskustva jer kao sto sam rekao, meni jako bliska osoba je mozda u kategoriji ''daliborka'' a opet ona mi je jedan od najboljih prijatelja i osoba koje me najbolje poznaju...

dakle, da preorijentisemo raspravu: sta mislite o ljudima koji nit' smrde nit' mirisu, jer mi je zelja da pricamo o "daliborkama" ne samo globalno, vec i lokalno, a vidim da se diskusija dotacinje s vrmena na vreme krucijalne, originalne, njeno blagorodje daliborke bogorodice with big boobies, iz VB-a.

Ne irititaju me sve dok ne pokazu svoju 'drugu' stranu i sve dok ne shvatim da su na taj neki nacin pokusale da manipulisu nad drugim osobama....

ovde se slazemo. ta druga, dark side of the bobobies banana strana itekako postoji, kao i kod drugih, samo sto se kod nje manifestuje u "manipulaciju slatkorecivoscu i potenciranjem svojih prijatnih osobina.

Originally posted by Mortis
Fuck. Hteo sam da komentarisem one lokalne daliborke.

pa o njima i zelim najvise da razgovaramo, ova daliborchica iz VB-a bese mi vise neka vrsta poshtapalice. so, just shoot man

Originally posted by MinaHarker

I da, uzasavam se ljudi koji nit' smrde nit' mirisu, nego po potrebi i situacije.

Slazem se, samo ja te ljude ne svrstavam u kategoriju 'daliborke' vec u 'licemeri'

Originally posted by Angelina777

...jer mi je zelja da pricamo o "daliborkama" ne samo globalno, vec i lokalno, a vidim da se diskusija dotacinje s vrmena na vreme krucijalne, originalne, njeno blagorodje daliborke bogorodice with big boobies, iz VB-a.

Originally posted by MinaHarker
Ja bih, pre nego sto bilo sta napisem, da se osvrnem na situaciju u kojoj smo mi 'upoznali' Daliborku. Ona se nasla u trci pacova za 100.000 evrica.

hajde da diskusiju prebacimo na lokalni nivo, sto rece neko u temi. Vase iskustvo sa "daliborkama"? Daliborka je nova rec, pojam, stanje il' zbivanje, ili ekvivalent licemerja?:sudija:

Neznam bas dali je dotichna devojkla zasluzila da njeno ime postane novi pojam u srpskom recniku koji bi predstavljao licemerje?
Angelina jel ova rema inspirisana eventualno time shto licno poznajes doticnu?:djavo:

Nemam vremena da proshtudiram celu temu, ali cu se vratiti posle. Deluje mi interesantna tema, mada nisam siguran da sam shvatio koji se profil uklapa u "daliborku". Ako mislis na kompulsivno nekonfliktne osobe, da, i mene nerviraju.

Fala qrcu sto se jedna Daliborka pojavila na TVu i sto imamo kako da nazovemo ovu masovnu pojavu. Daliborke se jako slabo xponiraju, ali su jako prisutne. Sama cinjenica da nam je jedna takva pred facom ovih 100nak dana daje joj prava da bude rodonacelnica datog fenomena. Mada bi bilo koja druga posluzila... pola sata sa jednom daliborkom i uvidite da nema razlike od bilo koje prethodne.

Hmm... kad malo razmislim, i nema "varijacija na temu"...
Sve su identicne. Mozda ne genetski...

Neko je genijalno uočio da je VB Daliborka jedna od Stepfordskih Supruga. I to je to.

A o teta Daliborki, LEGENDARNOJ forumašici - mislim sve najbolje i jako mi nedostaje.

Ima, verujem, ljudi koji su zaista takvi, odnosno 'Daliborke', jel.

To im je u prirodi, moguca posledica neke traume, mozda samo blaga priroda.

Lino ne volim konflikte, no ne bezim od njih... deo su zivota. I po meni, i treba da budu.

Ja tako (kroz konflikte) nekako mnogo vise naucim nago na lepe nacine, al mozda je to samo moja sudba kleta

Medjutim (ili NO;)) sem kada, ocigledno, nema drugog izbora, trudim se da svoje konflikte resavam mirno, stalozeno, nekako mozak vise radi tako. (I uz neku dozu ironije, al to sam ja)

Sto se tice osoba koje 'nit smrde nit' mirisu..

Opet, njihova stvar. Moja nije.

Ne iritiraju me koliko me iritiraju osobe koje smrde.

Sad, sto se tice licemera... oni smrde.

Mislim da je u vecini slucajeva u pitanju samo osudjivanje ljudi koji se drugacije ponasaju i drugacije razmisljaju.

U redu, ima tu i licemera, naravno.
Ali mozda ima i stvarno dobrih ljudi koji samo zele da pomognu.

Nemojmo generalizovati.

Da.

Naročito u našem društvu u kome smo se odvikli da se konflikti ama makar na nivou ideje rešavaju na drugačiji način OSIM vikanja, psovanja, vredjanja i zabijanja noža što dublje u srce, PA NAM sve što zaliči na drugačije, prozivamo nenormalnim i nepoželjnim ponašanjem. U najmanju ruku proračunatim i pokvarenim.

Originally posted by Mars
Da.

Naročito u našem društvu u kome smo se odvikli da se konflikti ama makar na nivou ideje rešavaju na drugačiji način OSIM vikanja, psovanja, vredjanja i zabijanja noža što dublje u srce, PA NAM sve što zaliči na drugačije, prozivamo nenormalnim i nepoželjnim ponašanjem. U najmanju ruku proračunatim i pokvarenim.

Da, ali ja daliborke srecem gotovo svakodnevno. I sve hoce da pomognu

@angramaina

odlican termin. KOMPULSIVNO-NEKONFLIKTNA. Svidja mi se

Iskreno da pomognu? Praktično da pomognu?

Originally posted by Mars
Iskreno da pomognu? Praktično da pomognu?

ah, pa to je citav roman..trebalo bi da vidis te pokrete, oblizivanje usana, blago zacudjen pogled, i kao da nejasno kruzi po daljini dok usta ispustaju milozvucne tonove..njihova pojava deruje umirujuce na ljude, zrace "dobrotom"..npr krenes da pricas s "daliborkom" o tome koji auto ti se dopada, ona ce lagano klimnuti glavom, pogledati u jednu tacku, i zamisljena ce reci, dok joj ravan glas ocitava spokojno pouzdanje i milinu: svi mi volimo ponekad da se vozimo automobilom. ako poznaje dve osobe koje se tuku, i pritom je jasno ko je prvi zapoceo svadju i ko kome tu na podu zabija eksere u dlanovem daliborka nikad nece prekinuti tuchu, niti se postaviti kao nepristrasan sudija..ona ce sacekati da se to nekako spontano izodvija, a onda ce reci: zasto se tucete? to nije lepo. obojica/oboje/obadve ste mi dragi/-e i ja stvarno ne mogu da to gledam, jer mi se srce kida, posto sam mnogo dobra. odoh ja sad da sadim luk, a vi mi javite kad sve bude bilo pod kontrolom, da se pojavim i da se svi slatko nasmejemo onome sto mislite da vam se dogodilo. e, to je "daliborka" u mojoj reziji. ako je to prirodno ponasanje, neka bude.

NJah, nisam gledala VB tako da sa karakterom doticne nisam upoznata.
Mislim da je sasvim ok biti fin prema ljudima i izbegavati one konflikte koji su besmisleni (i sa ljudima koji nemaju funkciju u nasim zivotima)...
Ne znam. Jebiga, sad se osecam obogaljeno sto nisam gledala 15 labratova 100 dana.

Originally posted by m..
Mislim da je sasvim ok biti fin prema ljudima i izbegavati one konflikte koji su besmisleni (i sa ljudima koji nemaju funkciju u nasim zivotima)...

NE! Nije to "Daliborka"

ali zvuci kao nesto sto bi ona rekla

Originally posted by Angelina777
ah, pa to je citav roman..trebalo bi da vidis te pokrete, oblizivanje usana...

Aaa, TE! Ok...

Znam ja jednu. Tačno joj je ta mimika-nabere obrve ko u neke teške paćenice, osmejak na usnama i kaže: "Jao! Ja NE MOGU DA MRZIM NIKOG! Kako?!?!? ZNAM-za mene bi bilo bolje, ali ne mogu, NE MOGU!".

I onda te podseti nečega što bi ti najradije da zaboraviš, ili pita "Šta ti ono beše uradio sa onim ispitom?!" (a zna ačno u koliko sati je sve išla tog dana u WC kad si pao ispit), ili kaže "Sećaš se ono kad ti je pauk odneo auto? E! Tog dana sretnem ja...."

Da li se uklapa u modlu "daliborke"?

Originally posted by Mars
nabere obrve ko u neke teške paćenice, osmejak na usnama i kaže: "Jao! Ja NE MOGU DA MRZIM NIKOG! Kako?!?!? ZNAM-za mene bi bilo bolje, ali ne mogu, NE MOGU!".
[/size][/font]

Jeste! TO JE DALIBORKA, cedna kao nevesta, u svom najsvechanijem ruhu!

da, jedan od vidova njenog ispoljavanja, ili ovaj deo..

I onda te podseti nečega što bi ti najradije da zaboraviš, ili pita "Šta ti ono beše uradio sa onim ispitom?!" (a zna ačno u koliko sati je sve išla tog dana u WC kad si pao ispit), ili kaže "Sećaš se ono kad ti je pauk odneo auto? E! Tog dana sretnem ja...."

Vec je vidim kako je malkice skupila oci (kao zainteresovana i udubljena u tematiku) i pruza prema tebi dlan, ali nikad dovoljno blizu. :daliborka:

Ju boze, pa gde to nalazite? Mislim da sam primetila tako nesto kod nekog skoro, ali vise u nekom magnovenju se secam, nije bilo kod nikog bitnog... Ma ne znam, na svetu ima toliko ljudi, zasto se zadrzavati na takvima?

odlicno pitanje m..

ne znam ja pojedine navedene osobine vidjam kod razlicitih ljudi ali ne mogu reci da znam i jednu osobu koja potpuno odgovara ovom profilu