Gay-Serbia.com | Diskusije

Ovu temu ne postavljam iz zezanja, ve? zato što osoba do koje mi je stalo ima problem.

Dakle ... Imam ortaka koji je izrazito dobra osoba, razvijenog intelekta, re?it, maštovit i kreativan. Jedina mana mu je ružno?a. Relativno je ružan .. ne toliko da majka zapla?e kad ga vidi.. ali dovoljno da ga ribe odjebu pre nego što krene da izgovori neku re? ... ima lepu kožu, jako lepe zelene o?i, ali ima ?udan nos koji njegovoj faci da je taj smešno ružnjikav izgled... Meni to ne smeta i družim se sa njim bez ikakvih ograni?enja i predrasuda .. ali, moje društvo ga konstantno odbacije i marginalizuje .... i svaki put kad ga negde povedem, prebacuju ga što sam ga poveo ...

Šta bi ste vi uradili da ste na mom mestu? .. ili još bolje... šta bi ste uradili da ste na njegovom?

Iskoristio svoju ruznocu kao prednost.

Poznajem toliko ljudi koji su ne malo, nego veoma ruzni po danasnjim standardima, ali ne dopustaju da ih to obeshrabri. Postoji toliko poznatih licnosti kao primer. Znam da mnogi misle da je mit "bitno je kako nosis to sto imas", ali to samo pokazuje da mnogi ne znaju da nose to sto imaju.

Dakle, treba svoju ruznocu pretvoriti u nesto fascinantno, nesto sto je neodvojiv deo licnosti i savrseno se sa njom nadopunjuje. Ne mislim sad da treba biti archvillain kao u nekom filmu o Jamesu Bondu, naravno...

Originally posted by Kiwi
ali, moje društvo ga konstantno odbacije i marginalizuje .... i svaki put kad ga negde povedem, prebacuju ga što sam ga poveo ...

Šta bi ste vi uradili da ste na mom mestu? .. ili još bolje... šta bi ste uradili da ste na njegovom?

Na tvom mestu bih se zapitala sa kakvim se to ljudima druzim.... Sta bi tek bilo da ima neki stvarni hendikep? Ja u porodici imam invalida i da mi je ikada neko prebacivao na taj nacin mogao bi samo i mene da vidi poslednji put. Isto bi bilo i da se radi o prijatelju... Ne kazem da i ti treba da budes iskljuciv poput mene ali ipak je za razmisljanje. Mislim jedno je ako se devojkama ne svidja, za ljubav, seks je ipak znacajna i ta fizicka komponenta ali u prijateljstvu, poznanstvu - ukoliko je samo njegov izgled razlog sto se tvoje drustvo tako odnosi prema njemu, meni je to skroz neshvatljivo.

A na njegovom... pa ne znam , ja nekako ne vidjam te ruzne ljude. Ustvari vidjam neke izuzetno fizicki lepe a bas ne mnogo privlacne ili neke fizicki ruzne koji toliko zrace da ih nikad neces opisati kao ruzne ili.......ili...... Ali verujem da nekim ljudima njihov izgled moze biti problem, moraju naci neki svoj mehanizam za razresenje toga. Recimo, jedna moja prijateljica ima bas veliki nos i mislim da joj se cinilo da svi obracaju paznju na to. Zato bi se ona uvek salila u drustvu, npr. meni bi zamerala sto sam joj dala neku usku casu o koju ce ona udarati nosem i nikako nece moci da popije (sto je naravno bilo preterano ali svi bi se slatko smejali tome i svima bi odjednom bila draga i simpaticna). I nikad nije imala neki problem sa nalazenjem muskaraca (pogotovu ne zbog nosa). Mogao bi i tvoj prijatelj da cini nesto slicno, uglavnom ja mislim da je ta energija kojom neko zraci, stav, sposobnost da se nasali i na svoj racun i sl. mnogo vaznije za odnose sa ljucima nego fizicki izgled.

Poznajem dosta nekih ruznjikavih ljudi, kojima to nije hendikep, objasnio caps lock kako. Cini mi se da se devojke teze snalaze sa time, nekako se povuku u sebe i pokunje. Kapiram da je vise ok biti ruznjikav na sebi svojstven nacin i samim tim upecatljiv, nego imati jednu od onih obicnih, osrednjih faca koje se serijski pojavljuju iza svakog coska. Recio I. Bjelica se savim lepo nosi sa surlom.

Ma surla uopste nije bitna. Po cenu da sad ovde budem vulgaran, pola adolescencije proveo sam drkajuci na Dustina Hoffmana mada su mi svi za njega pricali kako je ruzan i ima ogroman nos. Meni je on uvek tako jebacki izgledao i tacka. Kad se pojavio "Kisni covek", moje drugarice lozile su se na Toma Cruisea, mojim drugarima on je bio idol a ja sam se lozio na Dustina:lol: pa recimo Barbara Streisand, meni je uvek bila tako lepa a i nikad u zivotu nije oskudevala ni u muskarcima, ni u ulogama...

Znaci, treba voleti sebe, ponositi se sobom, jer ako ne volis sebe neces odavati izgled zadovoljnog coveka... A nezadovoljan covek ne moze da izgleda lepo. I najvaznije, ne druziti se s povrsnim ljudima ni budalama, jer ne trebas ti njima ni oni tebi ako im je na listi prioriteta na prvom mestu neki standardno lep izgled. Cudno je samo kako oni sa "visokim kriterijumima" sami ne ispunjavaju iste.

Znaci, ruznoca ako je upadljiva moze da bude problem, ali samo ako mi to dopustimo.

Originally posted by Caps Lock
....moje drugarice lozile su se na Toma Cruisea, mojim drugarima on je bio idol a ja sam se lozio na Dustina:lol:

Pa jesi malo neobican, nije da nije:zongler:

Originally posted by Caps Lock
Znam da mnogi misle da je mit "bitno je kako nosis to sto imas", ali to samo pokazuje da mnogi ne znaju da nose to sto imaju.

upravo tako! Kiwi, reci frendu da vezba harizmu i samopouzdanje.

Originally posted by Kupper

Originally posted by Caps Lock
....moje drugarice lozile su se na Toma Cruisea, mojim drugarima on je bio idol a ja sam se lozio na Dustina:lol:

Pa jesi malo neobican, nije da nije:zongler:

E pa nedavno sam upoznao nekog ko deli moju strast prema Dustinu. I am not alone!:durenje:

Tuga, sta da ti kazem:smug:

Uh... gadna tema. Caps, u pravu si ti, ali lako je sve to reci.
Izgraditi samopouzdanje i takav state of mind je uzasno tesko tim ljudima, jer oni obicno nikakav pozitivan feedback iz svoje okoline nemaju.

Jer, ma koliko nas ne zanimalo da li smo nekom drugom lepi ili ne, kad izgradjujemo takvu sliku o sebi i pokusavamo da odredimo gde stojimo na toj skali, itekako se oslanjamo na utisak koji nas fizicki izgled ostavlja na druge ljude. To se najcesce odvija u pubertetu, da dodam, pa onda ispadne da vecina ljudi na kraju bude cak i previse samokriticna, cak i oni ultra lepi ljudi.

Poznajem par ljudi sa tim problemom. I njima je uzasno tesko, posebno onima koji su itekako svesni svojih drugih kvaliteta.
I uzasno je kad shvatis da nisi nista bolji i zanimljiviji od onoga "sa lepsom maskom", ali si u startu skartiran bas zbog nje. Jedna moja prijateljica mi je jednom rekla: "Dobro, ja sad i da se ofarbam u plavo, stavim na stikle od 12cm i smrsam 20 kg, meni ce biti jako uzasno kad drugi ljudi pocnu drugacije da me gledaju. Kad se neko zainteresuje za mene. Jer cu znati zasto je zapravo to. I koliko god mi sad bilo uzasno sto sve ljude dozivljavam kao licemere, toliko mislim da bi mi tada bilo jos gore." Odnosi se na pronalazenje partnera, kod prijateljstva izgled obicno nikom ne igra nikakvu ulogu.

Grozno.

Originally posted by mirth
Uh... gadna tema. Caps, u pravu si ti, ali lako je sve to reci.
Izgraditi samopouzdanje i takav state of mind je uzasno tesko tim ljudima, jer oni obicno nikakav pozitivan feedback iz svoje okoline nemaju.

Tu si apsolutno u pravu... Ceo taj proces je iznimno tezak ali opet nikako nije nemoguc. Svi smo imali komplekse zbog ovog ili onog i potrudili se da ih prevazidjemo. Ja sam u pubertetu dugo patio zbog izuzetno slabe malajvosti, moja drugarica je imala 25 kilograma viska, jedna pak moja poznanica na licu je imala uzasan oziljak od opekotine preko cele jedne strane lica... Konkretno svo troje smo prevazisli svoje probleme, doduse na razlicite nacine, neki uz manju izmenu licnog izgleda a neki prihvatanjem onoga sto jesmo... naravno da su neke stvari prolaznog karaktera pa ih je lakse prevazici, dok su neke dugotrajnije, bolnije i teze... Ali bez jake volje ne moze se postici nista u zivotu.

Znam da je lako pricati, ali kada omatoris svakako izgled postaje sve manje vazan... I dalje ces biti inteligentan kao i u mladosti, a oni koji su bili zadovoljniji svojim izgledom a nemaju nista sem njega bice matori a glupi... Ma, uvek se to nekako izjednaci:smilegrin:

Ruznim ljudima potrebno je vise upornosti, to je tacno, ali oni ukoliko imaju jaku, zanimljivu licnost mogu naci paznju koju zasluzuju, i to ne samo po pitanju prijateljstva. Pa daleko bilo da su svi ljudi koje znam fizicki ne znam kako privlacni...

@Kupper: Los je taj smajli sto se plazi... Stoga: Bleeeeeeeeeeeee!

A da znas da u onoj mitologiji o povezanosti nosa i polnog organa ima istine. ja probo kad sam porastao. Mada moze biti i da mi se posrecilo.

Ko se plazi? Sta ti je? Zabludelo dete:D

Naravno da nije nemoguce prevazici sve to.

Ali sad govorimo ne o ljudima sa odredjenim fizickim nedostacima, ili onima koji nisu ultra privlacni, nego o onoj "drugoj" kategoriji: ljudi koji su ruzni. I samim tim skoro svima totalno neprivlacni.

Divno je kad vidis da neko takav uspe da izvuce nesto iz toga, kad uspe da svoje ruzno pretvori u prepoznatljivo, karakteristicno i lepo, ali kapiram da je u pitanju neverovatno mali procenat ljudi koji su u stanju to da ucine.. koji imaju tu snagu...

Vecina, nazalost, pati, i cak i tu svoju zanimljivu licnost potcenjuju i ne insistiraju na njoj, a sve iz manjka samopouzdanja zbog toga kako izgledaju. To jos dodatno sve otezava. To sto se vecina ipak povuce uplasena od borbe. A i sto budu frustrirani, da se ne lazemo.
Gledam koliko je meni lakse ici kroz zivot, koliko mi manje energije treba u odnosu na tu moju prijateljicu. A nista bolja od nje nisam. Cak ni izgledom nesto posebno. Cist prosek, daleko od pojma magicne privlacnosti... A opet je neuporedivo lakse, sto je tragicno. I skroz mogu da razumem zasto onda mnogi od njih toliko potonu u sopstvenoj nesigurnosti...

Originally posted by Kupper
Ko se plazi? Sta ti je? Zabludelo dete:D

Onaj , nista mi se ne svidja... Hocu nekog smajlija koji se plazi onako ljudski, znaci da cujem "Bleee" kad ga vidim:lol:

I ja vec 15 godina nisam dete:smilegrin:

Originally posted by mirth
Naravno da nije nemoguce prevazici sve to.


Vecina, nazalost, pati, i cak i tu svoju zanimljivu licnost potcenjuju i ne insistiraju na njoj, a sve iz manjka samopouzdanja zbog toga kako izgledaju. To jos dodatno sve otezava. To sto se vecina ipak povuce uplasena od borbe. A i sto budu frustrirani, da se ne lazemo.

Uopste se ne slazem sa tobom. Ja ne znam nijednu osobu koja nesto pati ili se povlaci zbog svog izgleda, sad ne znam mozda su me takve osobe nekako mimoisle ali mislim da je pridavanje tolikog znacaja tome retkost. Mislim na zrele osobe, u tinejdzerskom periodu je vecina ljudi nesto nezadovoljna i tu mogu da budu veliki problemi zbog izgleda (ili da se coveku cine veliki) ali kasnije uglavnom ljudi to prevazidju.

Znam samo da bih odjebao ove sto ti prebacuju sto vodis tog prijatelja sa tobom. To mora da su neki veoma ograniceni ljudi.

Ja prihvatam sve drugare bez obzira na njihovu lepotu.Oni su tu kao osobe,a ne kao fizi?ka pojava.?ovek ako je djubre ne vredi mu što je lep.
?ak sam ?uo da ljudi sa izraženim nosom jesu jako inteligentni.?ak može sa devojkama da se zeza,pa da kaže:"Devojke što je u izlogu to je i u prodavnici."Da vidiš kako ?e da se kiko?u.Neka upotrebi tu svoju poziciju u korisne svrhe.Neka energija dodje do izražaja.Mi se u društvu svi šalimo i smejemo u pozitivnom smislu na takve stvari,a daleko od toga da neko bude odbijen zbog nedostatka lepote.
Mene je skoro zabolelo kada mi je jedan de?ko rekao:"Svidjaš mi se,ali ti ne?eš mene,pa pogledaj našta li?im ja,a kako ti izgledaš."Ja sam mu naravno objasnio da sam sa njim pri?ao zato što je zanimljiv,duhovit,dobar,zabavan i da bih ga samo povredio jer možda ja nisam dovoljno sve to kao on,bez obzira na fizi?ki izgled.Nije se ljutio,naprotiv posle smo se opet smejali.Mada drugarstvo je jedno,a svidjati se nekome je druga stvar.
Ja biram drugare prema tome kakvi su,a ne kako izgledaju,to objašnjavam i ljudima koji to ne razumeju.Kada bi me neko osudio zašto sam doveo ružnog drugara sa sobom,tako bih ga lepo argumentovao da bi se posle toga on ružno ose?ao.
Pa šta ?ovek mora na plasti?nu hirurgiju da bi ga ljudi više cenili,prihvatali i voleli,ma daj...

hm a ja uvek pomislim koliki nos toliki ponos...and the wildest things go through my head....

Originally posted by Hipatija
Uopste se ne slazem sa tobom. Ja ne znam nijednu osobu koja nesto pati ili se povlaci zbog svog izgleda, sad ne znam mozda su me takve osobe nekako mimoisle ali mislim da je pridavanje tolikog znacaja tome retkost. Mislim na zrele osobe, u tinejdzerskom periodu je vecina ljudi nesto nezadovoljna i tu mogu da budu veliki problemi zbog izgleda (ili da se coveku cine veliki) ali kasnije uglavnom ljudi to prevazidju.

Ne mislim povlace u smislu da se izopste iz drustva. Naprotiv.
Vecina njih se jako trudi da zivi sa tim na najbolji moguci nacin. Ali da li si nekad razgovarala sa nekim od njih o tome?
Bas onako, iskreno, i bas na tu temu? Meni je otvorilo skroz novu dimenziju. Uzasnula sam se koliko tu stvari ima o kojima nikad nisam razmisljala i na koje nikad nisam obracala paznju. Pocnes da preispitujes sve svoje odnose sa ljudima i da procenjujes koliko si i zasto zanimljiv ljudima koji ti prilaze.

Stvar je u tome da ti ljudi imaju totalno drugaciji pogled na svet i ljude, i da zive skoro pa u paralelnoj dimenziji, koju mi ne vidimo ako se bas bas ne udubimo. Oni zive u drugacijem svetu, u drugacijem okruzenju od svih nas, i to samo zato sto to okruzenje ima totalno drugaciji stav prema njima, ne zato sto oni imaju komplekse.
Tu se lako moze povuci neka paralela sa gay populacijom i nasom integrisanoscu u str8 svet oko sebe. S tim da mi to mozemo sakriti ili precutati, sto i radimo u 90% slucajeva. Ali da ne mozemo, kako bi nas gledale sve one prodavacice, komsije, prolaznici, ljudi koje sretnemo u gradu, profesori iz srednje skole, bivsa koleginica s posla, devojka tvog druga, sestra tvoje cimerke, kumov drugar iz vojske itd...? Za vecinu populacije bi predstavljali skart. Nazalost, tako je i za vecinu ruznih ljudi. Posebno u ljubavno-seksualnom smislu.

Dakle, ne mislim na iskompleksirane pubertetlije, mislim na zrele i izgradjene ljude koji zive sa nama i oko nas, a zivot im je opet toliko drugaciji zbog tog jednog detalja... I nije stvar u tome koliko su oni eventualno iskompleksirani ili optereceni time, vec sa tim koliko je njima ipak sve drugacije....

E ja kao iskusna mogu da kazem da nos nema veze sa jelte vec cime... Nazvaste ga ponosom

Elem, da se vratimo na temu... Ja sam uglavnom okruzena lepim ljudima, ali to ne znaci da odbacujem ruzne kao takve. Mogla bih biti sa nekim ko je ruzan ili sta vec od navedenih mana, cak je pozeljno, jer te osobe nisu narcisoidne nego prizemnije... Isto tako, invaliditet bilo koje vrste takodje moze da spusti nos nekom ko je umisljen, samo to onda dodje kao otreznjenje. Ja sam bila u vezi sa osobom sa hendikepom (invaliditetom) i to mi nije smetalo ni najmanje. Cak, izgradila sam toj osobi samopouzdanje koje nije imala...
Zavisi od osobe do osobe kako ce se ponasati i nositi sa time sto ima. Znam puno ljudi koji su sebi uvrteli u glavu da su nesto extra, a zapravo nisu ni blizu e od extra.
Sto se tice tvojih prijatelja koji prebacuju sto vodis nekog sa sobom ko je ruzan... Preispitivanje treba da usledi. Sto u tvojoj glavi, sto u glavi te osobe koju si i poveo (ako je svestan situacije u koju si ga nenamerno doveo). Ja sam protiv svih diskriminacija, a ovo je ocigledan primer iste.
Toliko za sada...
Svima veliki kiss!!! O kako sam danas raspolozena (da, ovo je offtopic deo)

Mirth,

Onda sam te ja pogresno shvatila. Ja sam mislila da ti kazes da se oni povlace iz drustva samo zbog izgleda.

Mada moram da priznam da iako sam ponekad pricala o takvim stvarima sa ljudima, mozda ih nisam dovoljno dobro cula. Za to je verovatno "kriv" moj stav prema izgledu i ostalim stvarima u zivotu (sto sam vec pisala). Ali ako budem u prilici da o tome opet razgovaram nastojacu da bolje oslusnem sagovornika...

E da, sad mi pade na pamet da postoji i suprotan problem tj. izrazito lepih ljudi. To je nekako jos cudnije da moze biti problem... Ali bas kao sto ti kazes da ti je razgovor sa tim ljudima otvorio neka pitanja o kojima nisi razmisljala, tako se meni dogodilo sa jednom poznanicom koja je izrazito lepa.

Originally posted by Aksa
E ja kao iskusna mogu da kazem da nos nema veze sa jelte vec cime... Nazvaste ga ponosom

ajd da idemo skroz u offtopic. gabarit extremiteta je u najvecem broju slucaja u razmeri.....takodje na osnovu opseznog istrazivanja tvrdim.....

Jedna rec: pare!

Neka tvoj drug namlati puno para, i svi ce ga voleti. Tako to funkcionise.
Da vidis kako ce da bude omiljen i pozeljan u drustvu, i to najiskrenije. Svi ti koji ga sada odbacuju ce da cene sve osobine koje si pomenuo, a sto se fizickog tice, steci ce status "simpaticno ruzan".

Devojkama je ionako stalo samo do para, tako da ce i na tompolju da mu budu reseni svi problemi.

Imam odlicnu animaciju na tu temu... Ide tip, prilazi redom devojkama i kaze svakoj kako je voli. A na sta ona odmah prevrne ocima i ode. I tako desetak puta. Onda on pridje jednoj i kaze "Imam puno para", na sta ce ona njemu "Volim te!"

Sto se ruznoce tice, ma kako je definisali - radili su nedavno studiju u kojoj je rezultat tuzan-da su vislje i lepse osobe bolje placene i brze napreduju na poslu. U USA.

Dakle, pare... Tu je resenje.

Ja mislim da smo svi po prirodi stvoreni da se borimo za svoje JA.

Bez obzira na hendikep, ako i stvarno postoji, ne treba ga još više uveli?avati. Tako se degradira li?nost.

To koliko je neko ružan ili nije po meni nije hendikep.

?ak i to što je neko ružan, treba da bude sre?niji od onoga koji je prelep, jer je ve?a mogu?nost da, ako je neko prelep, to mu preraste u hendikep!

nazalost - hendikep

Slusajuci vas, neko bi pomislio - blago ruznima.
Ili u najmanju ruku - pih, to nije problem.

Shvatite da jeste. Da je neko rastao i odrastao sa tim.
Lako je sada da mi kao formirane licnosti pricamo o tome, ali ko zna koju sve gomilu trauma neko nosi u sebi koju ne moze tako lako da resi pop-psihologija.

Originally posted by Mars
Slusajuci vas, neko bi pomislio - blago ruznima.
Ili u najmanju ruku - pih, to nije problem.

Shvatite da jeste. Da je neko rastao i odrastao sa tim.
Lako je sada da mi kao formirane licnosti pricamo o tome, ali ko zna koju sve gomilu trauma neko nosi u sebi koju ne moze tako lako da resi pop-psihologija.

Jeste lako onima koju su formirali li?nost da tako govore, a da li je potrebno uliti malo hrabrosti u li?nosti koje to nisu u?inile? Ili treba ?utati i ostaviti ih da se dalje degradiraju?

Originally posted by Abyss

Originally posted by Mars
Slusajuci vas, neko bi pomislio - blago ruznima.
Ili u najmanju ruku - pih, to nije problem.

Shvatite da jeste. Da je neko rastao i odrastao sa tim.
Lako je sada da mi kao formirane licnosti pricamo o tome, ali ko zna koju sve gomilu trauma neko nosi u sebi koju ne moze tako lako da resi pop-psihologija.

Jeste lako onima koju su formirali li?nost da tako govore, a da li je potrebno uliti malo hrabrosti u li?nosti koje to nisu u?inile? Ili treba ?utati i ostaviti ih da se dalje degradiraju?

Naravno da - ne.

Ali sam siguran da i tu treba pokazati vise takta od demonstriranog ovde. Sve to moze da bude kontraproduktivno. Tipa - menjaj prijatelje, tipa-bitna je unutrasnja lepota, tipa-bolji si covek od nekog ko je lepsi i koga je zivot mazio...

A takodje sma siguran da, na zalost, problem prevazilazi granice - ulivanja malo hrabrosti. Samo kazem da je to i da moze da bude - itekako ozbiljan problem.

Ako ti je stvarno stalo do njega, sigurno znash shta ti je chiniti.
Necesh valjda poslushati ostale ortake i odreci se svog dobrog
prijatelja/drugara shta li je vec.

A da sam na njegovom mestu, ne daj Boze - kazem ne daj Boze
zbog toga shto mogu da pretpostavim kroz koji pakao prolazi,
verovatno bih se potrudio da svoj izgled - takav kakav je -
popravim u onoj meri koliko je to moguce. Zajebano je jedino
shto je faca u pitanju, sve ostalo bi se lakshe dovelo u red.

U svakom sluchaju, ako je nos najveci problem onda bih se
sigurno odluchio za estetsku operaciju. Ne mozesh da verujesh
shta sve od lica moze da se napravi! Gledao sam bash
skoro na Discovery-ju neki dokumentarac o estetskim operacijama
lica i prosto chovek da ne poveruje shta sve moze da se
napravi i na koje sve nachine!!! Poshto imam jak zeludac istrpeo
sam i do kraja pogledao dokumentarac iako je bilo svega za
videti. Recimo, devojka koja je JAKO, ali JAKO ruzna, doshla je
na operaciju lica jer kad je pogledash njeno lice je deformisano,
imash utisak kao da joj je cela faca upala unutra, a da ne pricham
o problemima sa govorom... Sve u svemu, operacija je uspela
(ne pitaj kako) i devojka je izgledala za nijansu bolje.

Moj utisak je da su ljudi koji su ruzni (manje ili vishe) duhovitiji
i simpatichniji shto se meni neobichno dopada, tako da i na toj
strani moze neshto da dobije.