Bootstrap Framework 3.3.6

[Dušan Maljković]

[/url]

[/url]zašto bi lagao? šta fali "prevario sam te. želim to da znaš."?

a šta fali istini koja glasi ''nisam te prevraio. niti ću''?
jesu li tuđi kurčevi toliko divlji da ih je teško zadržati u gaćama pa moj ne valja, da odem urologu?

Dečko, pričamo o vezi, ne o kastriranju. Dakle, reč je o želji -- ljudi generalno i dalje seksualno žele druge ljude i kada su u vezi, jer se nisu sterilisali (mada mnogi u vezi to simbolički pokušavaju da urade partneru), te o tome da, s pozicije otvorene veze, to nije ništa loše i da partner može da ostvari tu vrstu želje, a ne da mu se brani i to doživljava kao čin 'neverstva'. Ljubav i seks su dve različite stvari i lepo je kada se poklapaju, ali zašto ih ne bismo upražnjavali i separatno? Dakle, sve je u redu s tvojom kitom, samo se suoči sa činjenicom da nije jedina na svetu i da nije jedina koja može da nekog privuče. I da u tome nema ničeg svesnog i ničeg lošeg.

Uostalom, ako su mogli Frida Kahlo i Diego Rivera da se vole, politički deluju i stvaraju zajedno u otvorenoj vezi, kao moji uzori, što ne mogu ja?

[Madonna]

pa izvini, stariji čiko, ali očigledno da vezu ne doživljavamo isto i u startu nam se mišljenja kose, ne znam čemu taj seratorski ton. to što nekog privuče moja kita ili mene tuđa ne znači da se magnetski uvukla u anus ovog drugog, znaš, i to se bez po muke da iskontrolisati, ako se baš zadesi.
uostalom, za vezu je ta reč odabrana s razlogom.

[Srklet]

[/url]očigledno da vezu ne doživljavamo isto

kako se usuđuješ dovesti u pitanje fridu kahlo i diega riveru?!

[Dušan Maljković]

[/url]pa izvini, stariji čiko, ali očigledno da vezu ne doživljavamo isto i u startu nam se mišljenja kose, ne znam čemu taj seratorski ton. to što nekog privuče moja kita ili mene tuđa ne znači da se magnetski uvukla u anus ovog drugog, znaš, i to se bez po muke da iskontrolisati, ako se baš zadesi.
uostalom, za vezu je ta reč odabrana s razlogom.

Stariji čiko? Kao što vidiš, imam svoje ime i prezime, a ako sam u 36 čika, pa dobro, neka budem... U starosti ću onda biti Drevni Mudri, valjda.

Elem, uopšte ne shvatamo vezu različito, nego ti smatraš da je jedina moguća veza tako što ćeš svom partneru staviti 'pojas nevinosti' (metaforički govoreći), a ja ne mislim da je to neophodno i ne mislim da neko svoje želje treba da suspenduje zbog mene ili 'veze'. Drugim rečima, ti smatraš da te želje treba kontroliisati, a ja ne smatram. A zašto ne smatram -- pa zato što ne vidim šta je sporno da ako neko nešto želi to i ne realizuje, ako hoće. Meni je to zabrana slična onoj koji se odnosi na istopolni seks -- e ne možeš da ga imaš jer je to protiv Boga, prirode, kurca-palca. Tako i ti sada rezonuješ, proglašavajući 'svojim shvatanjem' najopštije mesto monogamne veze -- a šta je tu tvoje ORIGINALNO mišljenje i kako se ono razlikuje od dominantnog moralnog koda koji propisuje takvu vezu? Nema nikakve razlike -- samo si usvojio i živiš jedan stereotip.

A što tebi smeta da tvoj partner ima seksualne odnose sa nekim drugim dok je u vezi sa tobom? Šta je tu problematično? Što baš seks, a ne nešto drugo -- recimo, što mu ne zabraniš da ima prijatelje, da posećuje rodbinu i sl?

[starsailor]

nevezano za topic
uh da, frida i diego su imali otvorenu vezi zasto sto su to oboje hteli?
not.

[Srklet]

drevno mudo ne treba činjenice.

[Madonna]

[/url]drevno mudo ne treba činjenice.

[Madonna]

[/url]

Elem, uopšte ne shvatamo vezu različito, nego ti smatraš

ja nemam ništa protiv otvorene veze i ako budem u prilici da budem u takvom odnosu, biću, ali želim to da znam u startu, da znam na čemu sam, jer je u mom neoriginalnom mozgu taj setting podešen na monogamnu vezu po defaultu

[spliff]

monogamy does not come naturally to human beings

[Madonna]

a to treba da bude neki argument, šta? well, i never said i was a human being

[Srklet]

[/url]monogamy does not come naturally to human beings

neither does clothing but we wear it.

[Dušan Maljković]

[/url]

[/url]

Elem, uopšte ne shvatamo vezu različito, nego ti smatraš

ja nemam ništa protiv otvorene veze i ako budem u prilici da budem u takvom odnosu, biću, ali želim to da znam u startu, da znam na čemu sam, jer je u mom neoriginalnom mozgu taj setting podešen na monogamnu vezu po defaultu

Mnogo toga je pogrešno podešeno, pa i percepcija otvorene veze. Naravno da se zna od starta, otvorena veza podrazumeva dogovor o slobodi seksualnih odnosa, nije to instanca koja postaje aktuelnom kada neko nekog u prethodno monogamnoj vezi 'prevari', pa se veza tako 'otvori'. Doduše, ako se odatle nastavi sa dogovorom da je to ok i da se više ne prektikuje monogamija, a da se ostane u vezi, onda da. Dakle, otvorena veza podrazumeva da postoji dogovor i transparentnost.

[Dušan Maljković]

[/url]nevezano za topic
uh da, frida i diego su imali otvorenu vezi zasto sto su to oboje hteli?
not.

Čak i da je tako kao što kažeš -- a nije izvesno tako: http://www.independent.co.uk/arts-enter ... 15354.html -- niko nije u obavezi da bude u otvoenoj vezi ako mu to ne odgovara. Tačka.

[Madonna]

[/url]
Mnogo toga je pogrešno podešeno, pa i percepcija otvorene veze. Naravno da se zna od starta, otvorena veza podrazumeva dogovor o slobodi seksualnih odnosa,

pa znači čim je potrebno da se dogovara onda je svima monogamija default setting? kao npr.

[/url]clothing

iako bi mnogi hodali goli, svima je jasno zbog čega to nije česta praksa.

[/url]Dakle, otvorena veza podrazumeva da postoji dogovor i transparentnost.

kao i klasična veza, s tom razlikom da dogovor podrazumeva da nema seksa sa strane. i ne znam zašto je to tako loša stvar za ove otvorenjake i obrnuto

[Dušan Maljković]

[/url]u svakom slučaju, ne prepoznajem da je seksualni moral koji podržava otvorene veze išta manje opresivan nego onaj koji zagovara monogamiju. imperativ jebanja jednako je iritantan kao imperativ nejebanja.

Tako je, sve je to isto. Komunizam i fašizam (ako ste liberal), liberalizam i fašizam (ako ste komunista) itd. Nema ničge glupljeg od izjednačavanja kompleksnih društvenih fenomena kao da su nekakve najbanalnije matematičke/logičke jednakosti u pitanju.

U otvorenoj vezi ne postoji nikakav 'imperativ jebanja'. Samo NE POSTOJI zabrana da se JEBE van veze. A NAREDBA, NALOG da se nešto praktikuje je nešto sasvim različito od MOGUĆNOSTI da se to praktikuje, jer MOGUĆNOST podrazumeva i PRAKTIKOVANJE i NEPRAKTIKOVANJE kao opcije, a IMPERATIV samo PRAKTIKOVANJE.

'Imperativ jebanja' postoji u seksualizovanoj kulturi evroatlanskog dela planete najkasnije od seksualne revolucije do danas, gde imati seks podrazumeva uspeh i u socijalnom, i u zdravestvenom i u normativnom smislu. I to jeste opresivno -- opet, ne na isti način kao i prohibicija seksualosti -- ali to je opšti trend koji pogađa većinu ljudi bilo oni gej ili strejt, singl ili u vezi. Ako neko od partnera u otvorenoj vezi ima taj imperativ, to je onda taj specifičan slučaj, ali nema nužnosti toga tj. sve je stvar individualnog slučaja. Ne treba brkati babe i žabe, a ponajmanje ih izjednačavati.

[Srklet]

ok, mudo.

[Dušan Maljković]

[/url]

[/url]
Mnogo toga je pogrešno podešeno, pa i percepcija otvorene veze. Naravno da se zna od starta, otvorena veza podrazumeva dogovor o slobodi seksualnih odnosa,

pa znači čim je potrebno da se dogovara onda je svima monogamija default setting? kao npr.

[/url]clothing

iako bi mnogi hodali goli, svima je jasno zbog čega to nije česta praksa.

[/url]Dakle, otvorena veza podrazumeva da postoji dogovor i transparentnost.

kao i klasična veza, s tom razlikom da dogovor podrazumeva da nema seksa sa strane. i ne znam zašto je to tako loša stvar za ove otvorenjake i obrnuto

Nije svima monogamnija default setting -- da nešto znaš o studijama kulture ne bi tako govorio -- nego je stvar u tome da postoje različite koncepcije veza pa ih je potrebno usklađivati (ako pristaješ na kompromis). Slična je stvar sa drugim 'nepisanim pravilima' -- ono čuveno da li treba da se čujemo svaki dan i sl, da li treba da 'podnosimo izveštaj' o tome gde idemo i šta radimo, da li se viđamo sa prijateljima u dvoje ili može i separatno itd. Meni je to uvek bilo neverovatno represivno, ali sam naučio da ima takvih ljudi i da je u startu potrebno reći (bar meni) rajasniti svoje pozicije da ne dođe kasnije do nesporazuma i konflikta. Ili da odmah dođe do razlaza, ako nekome to ne odgovara.

Ako se dakle 'podrazumeva' da nema seksa sa strane, kako se onda to 'podrazumevanje' dogovara?

I konačno -- ako ljudima odgovara monogamija iz bilo kog razloga, fine with me. Zaista nemam problem da ljudi urede svoj privatni prostor kako god žele i ne smatram taj koncept u konkretnoj realizaciji a priori manje vrednim (upoznao sam 'zatvorene veze' koje su mi se činile bolje od 'otvorenih', ali i obratno: nema pravila). Samo mi je veoma simptomatično da većina monogamnih ovde itekako ima moralni problem sa otvorenim vezama i da stalno nešto napadaju i brane to kao jedini pravi koncept 'ljubavnog odnosa'.

[starsailor]

Maljkovicu ne treba meni nikakav link kada je frida u pitanju.
ali ako si ti to tako shvatio kontam da je tesko razuveriti te.

[Madonna]

[/url] da nešto znaš o studijama kulture ne bi tako govorio

pišem iz sopstvenog iskustvanjceta

[/url]nego je stvar u tome da postoje različite koncepcije veza pa ih je potrebno usklađivati..... Ili da odmah dođe do razlaza, ako nekome to ne odgovara.

Ako se dakle 'podrazumeva' da nema seksa sa strane, kako se onda to 'podrazumevanje' dogovara?

pa da.
a dogovara se tako što se pita, ko pita taj ne skita

[/url]
I konačno -- ako ljudima odgovara monogamija iz bilo kog razloga, fine with me. Zaista nemam problem da ljudi urede svoj privatni prostor kako god žele i ne smatram taj koncept u konkretnoj realizaciji a priori manje vrednim (upoznao sam 'zatvorene veze' koje su mi se činile bolje od 'otvorenih', ali i obratno: nema pravila). Samo mi je veoma simptomatično da većina monogamnih ovde itekako ima moralni problem sa otvorenim vezama i da stalno nešto napadaju i brane to kao jedini pravi koncept 'ljubavnog odnosa'.

nuff said.

bottom line - meni su laž i prevara strašne stvari tj. sve je ok dok god si u (bilo kakvom)odnosu sa mnom otvoren iskren transparentan i tako to.


kinda off:

[/url]Zaista nemam problem da ljudi urede svoj privatni prostor kako god žele i ne smatram taj koncept u konkretnoj realizaciji a priori manje vrednim

strava. ja sam ga uredio tako da je seks u sklopu privatnog prostora, i u sklopu tog prostora su i naša obnažena tela, erekcije, seksualna energija i tenzija, taj seks-mode u koji upadnem kada se napalim itd. i to se sve skupa meni veoma razlikuje od posete rodbini i kafe s prijateljima i jednostavno ne želim da činim taj odnos manje posebnim tako što ću ga razblažiti još nekim uporednim odnosima sa strane, ne želim opciju da mi/mu se možda seks sa nekim drugim više dopadne od seksa sa osobom prema kojoj gajim osećanja/sa mnom. i to je deo odgovora na pitanje:

[/url]
A što tebi smeta da tvoj partner ima seksualne odnose sa nekim drugim dok je u vezi sa tobom? Šta je tu problematično? Što baš seks, a ne nešto drugo -- recimo, što mu ne zabraniš da ima prijatelje, da posećuje rodbinu i sl?

zato što gradimo nešto zajedno, samo on i ja, a kvalitetna veza mi je cilj. za mene je to takva veza u kojoj mi je partner posvećen potpuno, na svim poljima. to podrazumeva i da nešto intimno poput seksa, ne upražnjava sa drugim ljudima, da se jebe samo sa mnom, da ljubi samo mene, da u takvu osobu ima i poverenje, vidi oslonac itd.
i zato što svako može da se pojebe sa strane i baš to nejebanje sa strane čini tu vezu malo posebnijom jer vam je ta jedna osoba dovoljna. nekome nije, ali nekome nije dovojno ni 200 jebača mesečno, i to je sasvim u redu, i nije manje vredno, ali to ne želim. to me odbija i ne želim vezu s ljudima koji nemaju samokontrolu u tom segmentu života, što, ponavljam, nije uopšte loša stvar. osim za (po mojim kriterijumima) kvalitetnu vezu

i ne postoji zabrana, ja mu ne mogu zabraniti da živi svoj život kako želi, ali reakcija na tu njegovu akciju je prekid veze, osim ako smo u otvorenoj vezi. što je i tema, jelte

[bern]

[/url]

U otvorenoj vezi ne postoji nikakav 'imperativ jebanja'. Samo NE POSTOJI zabrana da se JEBE van veze.

ni u monogamnoj.

ali, ne bismo bili posebni, avangardni, liberalni i još sto stvari da ne rastačemo i obezvrijeđujemo svaki headword iz rječnika sociologije (kulture). to radite ti i laerem.

a porediti "želju spavanja sa drugima" sa željama tipa "jede mi se nešto ljuto" i u sve to uplesti fridu kalo (!?) i seksualnu revoluciju... izvini, ali sprdaš se.

super je analiza, ali i smislena sinteza se cijeni.

[Kiborg]

Nekako naginjem ka tome da se složim sa Dušanom.
Možda je to posledica toga što seksualni nagon posmatram kao fiziološku potrebu, a ne kao neko mistično i spiritualno iskustvo, te je u mom slučaju seks bez emocija potpuno moguća stvar i seks sa nekim, ma koliko dobar, ne znači da sam sa tim nekim emocionalno bliži ili da dečka volim manje.

Sa druge strane, moj dečko je zatucanko u rangu berna, MDNA, popaja, constantina... tako da se igramo monogamije /uz par zajeba s obe strane, ali za 5 godina, to je zanemraljivo /.

[bern]

[/url]zatucanko u rangu berna, MDNA, popaja, constantina...

oh, god. ispadoh časna sestra.

[Herald]

Ti otovreni slobodni pogledi tj. varanje su corava posla, cista djavolja rabota.

[Madonna]

[/url]seksualni nagon posmatram kao fiziološku potrebu, a ne kao neko mistično i spiritualno iskustvo

seksualni nagon to i jeste, kao i potreba za hranom pa se neki ipak malo više potrude oko ručka i ne vidim kako su to oni zatucani a ne stoka koja ždere šta stigne

[Kiborg]

Ne baš šta stigne, biraju valjda u skladu sa svojim ukusom Ko za najukusnije lazanje /npr./

[*deni*]

[/url]Nekako naginjem ka tome da se složim sa Dušanom.
Možda je to posledica toga što seksualni nagon posmatram kao fiziološku potrebu, a ne kao neko mistično i spiritualno iskustvo, te je u mom slučaju seks bez emocija potpuno moguća stvar i seks sa nekim, ma koliko dobar, ne znači da sam sa tim nekim emocionalno bliži ili da dečka volim manje.

Sa druge strane, moj dečko je zatucanko u rangu berna, MDNA, popaja, constantina... tako da se igramo monogamije /uz par zajeba s obe strane, ali za 5 godina, to je zanemraljivo /.

Aha, uspela si i pizdu da ufircaš, a i rasparana da ostaneš istovremeno.

[Kiborg]

Tako nekako. Loš bio konac pa se raspariv'o

[Laerem]

[/url]to radite ti i laerem.

ali ja cak nisam nista napisao na ovu temu. But obviously, someone needs to cut through all the bullshit.

Uglavnom, pricati o monogamiji u 2012. je kao pricati o Mayanskom kalendaru u 2013. - potpuno deplasirano. Pogotovo medju pederima, gdje su monogamne veze jedva iznimke koje potvrdjuju pravilo.

A vjernost je samo jedan jako pateticni oblik fetišizma napravljen za kukavice koje su traumatizirane vlastitom seksualnoscu. Meni su svi fetiši dosadni, pa tako i fetišiziranje apstinencije, te fetišiziranje vlastitog partnera (monogamija naravno dolazi u dvije varijante - krscanska i "sekularna"). Naravno, ja potpuno prihvacam sve frikove, od onih koji jedu govna da bi se uzbudili, do onih koji reduciraju ljubav na seks, ali mi je zao ljudi koji nisu fetišisti, a prisiljeni su da to budu društvenim normama. Jednako bi reagirao kada bi norma bila da pojedeš govno svog partnera, jer eto - to je jednostavno najintimniji čin između dvoje ljudi i dokazuje da si mu posvecen.

Stoga nije ni cudo sto zivimo u tako infantilno narajcanoj, hiper-seksualiziranoj kulturi - koja je simptomaticna za maligno potiskivanje osnovnih ljudskih nagona. Treba se takodjer zapitati koji je krajnji produkt ideje monogamije u 21. stoljecu. Odgovor je naravno - serijska monogamija. Dakle potpuno prostituiranje nasih najdubljih emocija kako bi na formalno-legitiman nacin mogli utaziti svoju pohotu.

[bern]

[/url]

[/url]to radite ti i laerem.

ali ja cak nisam nista napisao na ovu temu. But obviously, someone needs to cut through all the bullshit.

mislio sam generalno.

a tvoja seksualno-liberalna tirada lako može da se okrene za 180 stepeni. kao i uvijek, istina (makar ona aktuelna) je negdje između.

[Laerem]

Pa okreni ju onda, nemoj samo srat kako "lako moze da se okrene".