Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

Ostale teme i diskusije...

Moderatori: Stripi, Moderators

Korisnikov avatar
By horus.
#2169700
juce procenjivali stetu i rekli da nije veca od 35 milijardi dolara... sad videh na netu da se steta procenjuje na oko 175 milijardi dolara...
Korisnikov avatar
By 2kune
#2170000
još nije gotovo... ima još potresa... a bogme i radijacije... veli Otvoreni jutros da je počala lagana panika... iz reaktora u Fukušimi značajno je porasla emisija pa su sad neki počeli bježat iz Tokija... a i neke ambasade navodno planiraju evakuacije... letovi iznad nuklearke od jutros zabranjeni... u Njemačkoj počinju protesti protiv nuklearki...
Korisnikov avatar
By 2kune
#2170048
Originally posted by Hrvatsko nuklearno društvo

Za razumijevanje problema u reaktorima nuklearke Fukushima I važno je znati što se tamo dogodilo? Nakon uspješne obustave ti se reaktori nisu dovoljno hladili i ostatna toplina reaktorske jezgre je toliko zagrijala plašt nuklearnog goriva da je cirkonij počeo reagirati s vodom i u reakciji koja oslobađa dodatnu toplinu proizvoditi vodik. Da bi se sačuvao integritet reaktorske posude i zaštitnog kontejnmenta (kruškoliki metalni oklop oko reaktora) mora se ograničavati tlak, a bez odvođenja topline iz reaktora to se može napraviti samo ispuštanjem vodene pare prvo iz reaktorske posude a zatim i izvan kontejnmenta. Međutim, ta vodena para sa sobom nosi radioaktivnost i vodik. Vodik je zapaljiv i eksplozivan u uvjetima izvan kontejnmenta tako da je upravo to uzrok ekplozija koje su raznijele gornje dijelove reaktorskih zgrada – najprije u reaktoru 1 (460 MWe) u subotu i potom u reaktoru 3 (784 MWe) u ponedjeljak, a danas (utorak) to se vjerojatno dogodilo i u reaktoru 2 (784 MWe) iako su poduzete dodatne aktivnosti da se spriječi nakupljanje vodika u gornjem dijelu zgrade (moguće je da se radi o popuštanju uslijed prevelikog tlaka). Ovdje je iznimno važno da te eksplozije nisu u reaktorima 1 i 3 oštetile kontejnment i da je ispuštanje radioaktivnosti ograničeno po iznosu i kontrolirano po trajanju. Curenjem i kontroliranim ispuštanjem u okoliš su otišle ukupne količine radioaktivnosti koje su značajno veće od normalnih ali nisu bitno opasne za populaciju van elektrane. No, za reaktor 2 je danas (utorak u 13 sati po lokalnom vremenu) službeno deklarirano da se sumnja u oštećenje kontejnmenta reaktora.

Daljnji razvoj situacije u tri ugrožena reaktora može se procijeniti na temelju ocjene raspoloživih mogućnosti. Stabiliziranje je moguće najprije na način da se reaktor i reaktorska posuda potapaju vodom (morskom) i da se daljnje pregrijavanje jezgre sprječava odvođenjem topline bilo kontroliranim ispuštanjem (uz malo ispuštanje radioaktivnosti i rizik od eksplozije vodika) ili još bolje da se uspostavi neki od sustava za odvođenje ostatne topline. Reaktor 2 je trenutno najviše ugrožen reaktor jer se sumnja na oštećenje kontejnmenta. Njegovo dosadašnje relativno stabilno hlađenje je ugroženo otkazom sustava za visokotlačno ubrizgavanje vode neposredno nakon eksplozije u reaktoru 3. Uslijedilo je dužeg otkrivanja jezgre u dva navrata tijekom gubitka protoka morske vode koja ga je trebala ohladiti (prvo zbog neraspoloživosti pumpe za dodavanje vode, a zatim zbog prevelikog tlaka u reaktorskoj posudi zbog otkaza rasteretnog ventila pare). Iako je dodavanje vode trenutno uspostavljeno ograničeni stupanj oštećenja goriva je izvjestan, a spominje se i manje puštanje donjeg dijela primarnog kontejnmenta.

Dodatni i pomalo drugačiji problem se pojavio jutros i u reaktoru broj 4 jer je u njemu izbila vatra koja je naknadno ugašena. Ovaj reaktor je bio u obustavi (kao i reaktori 5 i 6) kad se dogodio potres i njegovo se gorivo nalazi u bazenu za istrošeno gorivo. Ovdje je situacija posve bez problema sve dok ima vode i dok se taj bazen hladi. Stvari su se zakomplicirale izgleda nakon eksplozija vodika koje su moguće oštetile bazen. Smještaj tog bazena je u svim trenutno ugroženim reaktorskim zgradama takav da bi kod nestanka hlađenja od pregrijavanja pohranjenog goriva oslobođena radioaktivnost išla direktno u okolinu. Ako je gornji dio reaktorske zgrade reaktora 4 neoštećen za očekivati je neki oblik filtriranja atmosfere prije ispuštanja. Činjenica da je zabilježen porast radioaktivnosti u široj okolini ovog reaktora indicira da su se pojavili problemi s bazenom za istrošeno gorivo tj. a to je moguće jedino ako je gorivo ostalo otkriveno (normalno je potopljeno ispod 7 m vode). Iako nije jasno što se događa moguće je da je usljed prijašnjih eksplozija došlo do napuknuća bazena i gubitka vode. To bi mogao biti vrlo ozbiljan problem, posebno ako je pukotina veća. Daljnja predviđanja su vrlo nezahvalna bez detaljnijih informacija s lokacije, a one nisu nikako dovoljno precizne ni potpune.
http://nuklearno-drustvo.hr/hr/razne-in ... rkama.html

-------------------------------------------------------------------------------------------

Hvala bogu na rijetkim institucijama koje još rade svoj posao... :fige:
By Hans
#2170049
Ali momenat RTS-a i 'Pearl Harbora'..Neprocenjivo! Kao 'Boj na Kosovu' pred bombardovanje 1999. Moroni...
Korisnikov avatar
By bern
#2170077
Pratim šta se dešava u Japanu. Štrašno je da jedna od tehnički najnaprednijih zemalja ima tolikih problema, to samo pokazuje koliko su razorni bili cunami i zemljotresi.

Vrlo su pažljivi sa informacijama o nuklearkama, što mislim da je dobro. Japanci su izuzetno disciplinovani, ali ovo traje predugo - ko zna šta će se desiti sa ljudima, hoće li biti panike.

Dobro je što se o atomskoj energiji sada drugačije priča u EU i SAD.

Edit
Evo nekih izvora:

Japanska TV (engleski)

BBC najnovije iz Japana
Korisnikov avatar
By 2kune
#2170131
CNN stručnjakinja za nuklearnu energiju rekla da stanje nije dobro iako na problemima Fukušime rade najbolji stručnjaci iz cijelog svijeta... usporedila je situaciju sa filmom The Perfect Storm i izjavila da se sve što su dosada pokušali izjalovilo i izazvalo lanac događaja koji je doveo do sadašnje situacije... oko elektrane je uspostavljena zona neletenja u krugu od 30 km a svi koji su se nalazi unutar 30 km evakuirani su... japanska vlada sprema se uvesti zabranu korištenja vode i namirnica sa sjevera zemlje...
Korisnikov avatar
By antibiotic
#2170148
ali onaj trenutak bljeska svetlosti na snimku pri eksploziji nuklearke ...
jezivo.

Evo jos nekih detalja snimljenih privatnom kamerom
:iskolacen:

''
Korisnikov avatar
By 2kune
#2170255
jebiga... već se govori o radioaktivnom oblaku i prati se njegovo kretanje kao kod pokojnog Černobila... evakuirano je svo osoblje elektrane (750 ljudi), ostalo je samo najnužnijih 50 ljudi... radioaktivni oblak dosegnut će Tokio... na 100 km od Tokija zabilježeno 10 puta veće zračenje od normalnoga... stranci bježe... američka 7. flota udaljava se od Japana...
By J...
#2170312
Posle ovoga, bojim se da Japan vise nece biti isti.

A ova slika mi je bas potresna.
Kako se u jednom trenutku na mestu gde je bio grad napravila deponija smeca. Samo da sednes i da places.

Slika
Korisnikov avatar
By 2kune
#2170354
neće ni svijet više biti isti... ako ništa, vjerujem da se crno piše nuklearkama...
Korisnikov avatar
By bern
#2170360
Da... Došlo vrijeme da se prestane glumatati i da se radi na alternativnim izvorima.
Korisnikov avatar
By erkondisn
#2170373
Originally posted by bern

Štrašno je da jedna od tehnički najnaprednijih zemalja ima tolikih problema, to samo pokazuje koliko su razorni bili cunami i zemljotresi.
pa koliko vidim po vikipediji, magnituda od 8,9, odnosno 9.0 Richtera se javlja tipa jednom u 20 godina i rijec je o razornoj snazi koja je ekvivalentna eksploziji nesto manje od 500 megatona TNT-a.

za usporedbu, onaj s Haitija je imao magnitudu od 'samo' 7 Richtera sto je ekvivalentno eksploziji 474 kilotona TNT-a.

sjetimo se i potresa u Skopju od 6,9 Richtera, kad se usporedi s Japanom (i stvar je bila relativno blizu obale!), vidi se koje je sranje tu nastalo

:qqlele:
Korisnikov avatar
By EYA
#2170380
Originally posted by bern

Da... Došlo vrijeme da se prestane glumatati i da se radi na alternativnim izvorima.
da bude najgore, alteranativni izvori energije su vec osmisljeni i lako upotrebljivi, samo sto se lobi grupisan oko nafte i gasa nepredaje tako lako i svim silama ometa prelazak na obnovljive izvore. ne znam ko ima interesa od nuklearki, ali neko ima (makar to bila samo ljudska glupost), jer bi smo inace vec odavno prestali da ih gradimo (posebno u trustnim podrucjima).
na zalost sto treba ovakve katasrofe da se desavaju da bi se dozvali pameti :sigh:
Korisnikov avatar
By horus.
#2170447
Originally posted by 2kune

neće ni svijet više biti isti... ako ništa, vjerujem da se crno piše nuklearkama...
na cnn-u pricaju o "ekonomskom cunamiju" koji tek sledi japanu...
japanci su turskoj i ne mogu da se setim kome jos, prodali svoj koncept nuklearnih elektrana i ti projekti su tek trebali da krenu... posle ovoga nuklearke su proslost, te nema nista od tog posla... ako uopste i prezive zemljotrese, cunamije i radijaciju, postavlja se pitanje: sta posle ovoga?
japanske firme gube vrednost na berzi svakodnevno, zemlja im je postala jedna velika deponija, fiskalna kriza je tu...
Korisnikov avatar
By 2kune
#2170486
Originally posted by EYA

da bude najgore, alteranativni izvori energije su vec osmisljeni i lako upotrebljivi, samo sto se lobi grupisan oko nafte i gasa nepredaje tako lako i svim silama ometa prelazak na obnovljive izvore. ne znam ko ima interesa od nuklearki, ali neko ima (makar to bila samo ljudska glupost), jer bi smo inace vec odavno prestali da ih gradimo (posebno u trustnim podrucjima).
na zalost sto treba ovakve katasrofe da se desavaju da bi se dozvali pameti :sigh:
nije to čak ni problem lobija koliko je problem jedne mnogo univerzalnije koncepcije u ljudskim glavama... to se jako dobro veže s temom možete li zamisliti državu bez vlade...
stvar je u centralizaciji... nitko nije u stanju zamisliti situaciju u kojoj svaka kuća ima svoj alternativni izvor energije... tada bi velike centrale bilo kojeg tipa trebale samo za stabilizaciju sistema i trebalo bi ih jako malo... alternativni izvori energije nisu isplativi ako ih kanimo graditi kao velike centrale ali su itekako isplativi ako se grade zajedno s kućom... no, tko je danas u stanju podnjeti toliku dozu decentralizacije? ne mislim pri tom na moćne lobije i vlast... tko je od vas forumaša konkretno spreman napustiti udobnost centralizirane mreže koja je tu odmah na pritisak dugmeta ma koliko vas derali njihove gazde? tko je spreman brigat se oko svoje male centrale? mislim da je većini još uvijek lakše jednostavno plaćati i buniti se samo verbalno...
Korisnikov avatar
By Mage
#2170488
Sad mi cimer iz Japana baš priča kako ljudi koji rade u elektrani moraju ručno da otvaraju prozor da smanje pritisak koji non stop raste unutra jer nema struje. Svaki put kada ga otvore, izlažu sebe radijacijom koja je dovoljna da ih ubije nakon minut izlaganja, tako da to rade u smenama od po 8 sekundi. Njegov prijatelj je jedan od njih i svi su svesni da će uskoro umreti od radijacije ali i dalje obavljaju svoju dužnost. Kako strašno i tužno...

Šta ti je sila prirode...
Korisnikov avatar
By horus.
#2170580
beograd izdvojio 25 miliona dinara za pomoc japanu, a prokuplje 10 000 evra (prokuplje :hail: )...

napokon...

i ovo:

"Ambasada Japana u Beogradu je rekla da će nastaviti sa planiranim programima pomoći Srbiji bez obzira na katastrofu koja je zadesila njihovu zemlju."...

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=499370
Korisnikov avatar
By antibiotic
#2170696
Originally posted by bern

Štrašno je da jedna od tehnički najnaprednijih zemalja ima tolikih problema, to samo pokazuje koliko su razorni bili cunami i zemljotresi.
Samo pokazuje kako je nasa civilizacija nemocna protiv prirode.
Korisnikov avatar
By topsecret
#2170704
Originally posted by Drakche
Originally posted by bern

Štrašno je da jedna od tehnički najnaprednijih zemalja ima tolikih problema, to samo pokazuje koliko su razorni bili cunami i zemljotresi.
Samo pokazuje kako je nasa civilizacija nemocna protiv prirode.
Ili koliko je priroda superiornija. Ostaje nam samo da jos se molimo za milost.
Korisnikov avatar
By 2kune
#2170711
Originally posted by horus.

beograd izdvojio 25 miliona dinara za pomoc japanu, a prokuplje 10 000 evra (prokuplje :hail: )...

napokon...

i ovo:

"Ambasada Japana u Beogradu je rekla da će nastaviti sa planiranim programima pomoći Srbiji bez obzira na katastrofu koja je zadesila njihovu zemlju."...
Isto je rekla i japanska ambasada u Zagrebu. Nigdje nisu prekinuli davati pomoć. Pa mi nekako pada na pamet, koliko je pametno slati im lovu? Mislim, očito je imaju na bacanje. Ali vjerujem da su im potrebni timovi za traganje i spašavanje, po mogućnosti sa psima. Ili logistika svake vrste sa timovima. Valjda im fale i brodovi i helikopteri, ali to će im već dat 7. flota.
Korisnikov avatar
By unic0rn
#2170715
A fire has been found in the northeastern corner of Reactor 4 building at Fukushima Daiichi plant, a power official says.
Korisnikov avatar
By blenta
#2170834
Originally posted by EYA
Originally posted by bern

Da... Došlo vrijeme da se prestane glumatati i da se radi na alternativnim izvorima.
da bude najgore, alteranativni izvori energije su vec osmisljeni i lako upotrebljivi, samo sto se lobi grupisan oko nafte i gasa nepredaje tako lako i svim silama ometa prelazak na obnovljive izvore. ne znam ko ima interesa od nuklearki, ali neko ima (makar to bila samo ljudska glupost), jer bi smo inace vec odavno prestali da ih gradimo (posebno u trustnim podrucjima).
na zalost sto treba ovakve katasrofe da se desavaju da bi se dozvali pameti :sigh:
moracemo te jos jedared razocarati
ne radi se naime o nikakvoj svetskoj zaveri
no o simple economics
cena, efikasnost i utilizacija
Korisnikov avatar
By 2kune
#2170838
Originally posted by blenta

moracemo te jos jedared razocarati
ne radi se naime o nikakvoj svetskoj zaveri
no o simple economics
cena, efikasnost i utilizacija
To su i u Njemačkoj mislili dok nisu počeli gradit mini alternativne centralice za svaku zgradu.
Korisnikov avatar
By 2kune
#2170889
well... znam da je nesrazmjer između desetaka tisuća poginulih i onog što će vjerojatno učiniti radijacija velik, ali potres je svoje zlo dovršio a radijacija tek počinje... ona će raditi zlo budućim generacijama...
a i ono što se događa sa tom nuklearkom je bez presedana i utiče na odluke čitavog čovječanstva... jedna je stvar konkretna količina oslobođene radijacije u zraku Japana a sasvim druga je hoćemo li i kako ćemo živjeti uz nuklearnu energiju kada postoje takvi rizici...
činjenica je da nitko zapravo ne zna što se događa kod kineskog sindroma, stručnjaci samo nagađaju razvoj događaja... zadnji izvještaj kompanije TEPCO govori da su prisiljeni evakuirati i onih 50 heroja i da ostavljaju elektranu bez ljudske posade... vanjski požari su ugašeni ali snimci pokazuju da sve još dobrano puši i nitko zapravo ne zna odakle dim i što to i gdje gori... ne znaju niti da li se u reaktoru 2 samo pojavila jedna ili više pukotina ili se tali dno reaktorske posude... sada organiziraju pokušaj hlađenja helikopterima iako već najavljuju da je taj postupak upitne korisnosti... znakovito je da posljednji izvještaj završavaju riječima:
We are aware of and sincerely apologize for the great distress and inconvenience this incident has caused to not just those inhabitants residing in the immediate vicinity but also society at large.
zadnje je što se pojavilo jest 'abnormalna buka' iako su parametri reaktora nepromjenjeni od jučer... nagađaju da je ta pojava vezana za povećanje pritiska u reaktorskoj posudi...
istina je da je nuklearna elektrana najrobusnija i najzaštićenija zgrada ikad izgrađena, istina je da u uobičajenoj upotrebi i najčišća... ali tek je tragedija u Japanu svima pokazala da se u katastrofi jedna obična termoelektrana sruši i zapali i to može biti samo lokalna tragedija... nuklearna elektrana je u stanju zagaditi čitav svijet a mjesto na kojem se nalazi nikada se više ne može koristiti ni za što...
Japan će se obnoviti, sve će se ponovno sagraditi, ljudi će opet živjeti i nakon potresa i nakon tsunamija... ali neće nakon nuklearne havarije... Černobil to jasno pokazuje... ali Černobil se mogao napustiti, ima zemlje okolo... gdje sa japancima?
Korisnikov avatar
By bern
#2170902
Tek će TEPCO nadrljati. U Fukošimi su otkazala 2 rezervna sistema: dizel generatori i baterije, za hlađenje u hitnim slučajevima.

Jedna od dobrih stvari je što sve njihove elektrane imaju rezervu komoru ispod reaktora, tako da se u slučaju topljenja goriva ono tu skladišti.
Korisnikov avatar
By smaug
#2170918
Originally posted by 2kune

well... znam da je nesrazmjer između desetaka tisuća poginulih i onog što će vjerojatno učiniti radijacija velik, ali potres je svoje zlo dovršio a radijacija tek počinje... ona će raditi zlo budućim generacijama...
a i ono što se događa sa tom nuklearkom je bez presedana i utiče na odluke čitavog čovječanstva... jedna je stvar konkretna količina oslobođene radijacije u zraku Japana a sasvim druga je hoćemo li i kako ćemo živjeti uz nuklearnu energiju kada postoje takvi rizici...
činjenica je da nitko zapravo ne zna što se događa kod kineskog sindroma, stručnjaci samo nagađaju razvoj događaja... zadnji izvještaj kompanije TEPCO govori da su prisiljeni evakuirati i onih 50 heroja i da ostavljaju elektranu bez ljudske posade... vanjski požari su ugašeni ali snimci pokazuju da sve još dobrano puši i nitko zapravo ne zna odakle dim i što to i gdje gori... ne znaju niti da li se u reaktoru 2 samo pojavila jedna ili više pukotina ili se tali dno reaktorske posude... sada organiziraju pokušaj hlađenja helikopterima iako već najavljuju da je taj postupak upitne korisnosti... znakovito je da posljednji izvještaj završavaju riječima:
We are aware of and sincerely apologize for the great distress and inconvenience this incident has caused to not just those inhabitants residing in the immediate vicinity but also society at large.
zadnje je što se pojavilo jest 'abnormalna buka' iako su parametri reaktora nepromjenjeni od jučer... nagađaju da je ta pojava vezana za povećanje pritiska u reaktorskoj posudi...
istina je da je nuklearna elektrana najrobusnija i najzaštićenija zgrada ikad izgrađena, istina je da u uobičajenoj upotrebi i najčišća... ali tek je tragedija u Japanu svima pokazala da se u katastrofi jedna obična termoelektrana sruši i zapali i to može biti samo lokalna tragedija... nuklearna elektrana je u stanju zagaditi čitav svijet a mjesto na kojem se nalazi nikada se više ne može koristiti ni za što...
Japan će se obnoviti, sve će se ponovno sagraditi, ljudi će opet živjeti i nakon potresa i nakon tsunamija... ali neće nakon nuklearne havarije... Černobil to jasno pokazuje... ali Černobil se mogao napustiti, ima zemlje okolo... gdje sa japancima?
E da...
Buducim generacijama..to ako ih bude posle radijacije..
Posle bombe na Hirosimu i Nagasaki (ok, znam da je velika razlika izmedju direktno na glavu bacene bombetine i 'lake' radijacije) se u pet godina (dakle izmedju 1945 i 1950) broj zrtava (u odnosu na broj onih koji su poginuli 6. i 9. Avgusta) utrostrucio. A cetrdeset godina posle toga (dakle sve do 1990) broj obolelih i umrlih od raka i/ili leukemije je bio jako visok i oboleli i umrli su bili oni koji su direktno ili indirektno bili izlozeni radijaciji.

Mene nece iznenaditi ako neko zbog svega ovoga izvrsi seppuku.
Ali me takodje nece iznenaditi ako ovo ama bas nista ne promeni u vezi sa nuklearnim elektranama i nihovim postojanjem.
I to je, cini mi se, najstrasnije od svega.
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 9
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!