Will and Grace: To je bilo strašno vreme

Originalne sezone Will & Grace su imale ogroman uticaj na stavove ljudi prema gej zajednici, čak je bivši potpredsednik Joe Biden dao zaslugu seriji za podizanje svesti ljudi i prihvatanje LGBTIQ+ zajednice u Americi.

Sean Hayes se naginje, pomalo tužan, počinje da se priseća. Objašnjava zašto se nije javno deklarisao kao homoseksualac tokom prvobitnog snimanja serije Will&Grace. „To je bilo strašno vreme. Dobijali smo pretnje smrću, ljudi su mogli da pronađu moju adresu, i imao sam ulogu gej lika u popularnoj seriji. Bio sam previše uplašen“. Napravio je pauzu, pa nastavlja: „Nisam želeo da budem aktivista, niti sam imao snage niti hrabrosti u tim godinama da pričam u ime gej zajednice“.

Povratak serije bio je veliki hit u celoj Americi. Scenario je izuzetan, gluma bolja nego ikad, seksualnost posrednija nego tokom prvobitnih osam sezona, sa dosta govora o politici. Sean je posebno ponosan na jednu epizodu koja napada anti-gej terapiju koja leči homoseksualnost, kroz priču koja uključuje Jackovog unuka, neočekivani rezultat donacije sperme, koju je donirao kao mladić.

U seriji nisu zazirali od toga da pokrenu pitanje političnih stranki. Prva epizoda je posebno privukla dosta pažnje zbog kritika na račun Donalda Trampa. „Prva epizoda je morala da ispuni sva očekivanja“, Sean objašnjava, „Morali smo da ustanovimo gde su naši likovi bili do sad i šta su radili, i morali smo da pokrenemo priču“. „Razlog zbog kojeg smo ponovo započeli snimanje serije je zbog izbornog video protiv Donalda Trampa, snimljen 2016. godine. Pružili smo svoj glas radi ostvarenja zajedničkog cilja. To je bio prvi put u 10 godina da su nas ljudi videli, morali smo da pokrenemo tu ideju, i da nastavimo sa njom“.

Ne samo što su obradili tu temu u prvoj epizodi serije, nego su nastavili sa napadom na Trampovu administraciju i u drugoj sezoni. Sean je veoma srećan zbog toga. „Trump nije pobedio uz pomoć glasova naroda, i tako se većina zemlje oseća“, objašnjava.

Ostavimo po strani pobedu Trampa i politički preokret koji je ta pobeda prouzrokovala, američko društvo je prošlo kroz proces velike promene od prvobitnog snimanja serije Will & Grace koje se završilo 2006. U to vreme, Madona je bila jedna od najpopularnijih pevačica na sceni, niko još nije čuo za Lejdi Gagu i nije bilo pametnih telefona, ni aplikacija za upoznavanje. I Sean priznaje da je bio nervozan zbog ponovnog snimanja serije i prikazivanja likova u modernom svetu.
„Bio sam veoma nervozan zbog prikazivanja ovih likova u modernom svetu. I pitanje na odgovor, „Na koji način su se promenili?“ je da nisu, što je super je se niko nije promenio, samo izgledamo starije. Naši prijatelji su nam prijatelji jer su to ljudi sa kojima volimo da se smejemo ceo život. Isti smo od srednje škole“. To je možda istina ali kroz novu sezonu se prožima mudrost koja nije bila prisutna tokom prvobitnih sezona. Sean nam daje primer o jednoj pouci koju može da poveže sa svojim privatnim životom kao i sa životima dva gej lika u seriji, Will (koga glumi Eric McCormack) i Jack.

„Kada tražiš ljubav, treba da pronađeš nekoga ko ti je potreban, a ne nekoga za kim žudiš. Kada si sa nekim koga tvoja duša želi, ko je dobar za tebe, nije neko koga si možda prvobitno želeo. Dosta ljudi samo želi zadovoljstvo, zaljube se u taj osećaj, i to je greška.“ To je izgleda samo Will naučio. „Jack još nije shvatio ovaj koncept. Jack je jedan od onih ljudi koji su srećni ali nisu to shvatili. Takvi ljudi nisu pronašli svoju strast, nešto što ih vuče napred, i ne znaju kakvu obavezu imaju prema sebi.“
Kao lik u seriji, da li će to ikada shvatiti?

„Pa, to je komedija na televiziji, tako da ne može mnogo toga da shvati, u suprotnom serija ne bi bila toliko smešna“. To ne znači da on nije odrastao i sazreo. U jednoj od početnih epizoda poslednje sezone Jack i Will pričaju o tome kako mlađe gej generacije ne cene kroz šta su starije generacije ,kao što je njihova, prošle kako bi novije generacije mogle da uživaju u jednakim pravima i mnogo lakšem životu. Ostavljajući po strani lika koji tumači, Sean je veoma strastven po tom pitanju. „Što si stariji kao gej muškarac, imaš dva izbora: da poštuješ i podržiš ljude koji su ti omogućili bolji život, ili da to ignorišeš i da ne obrazuješ se po tom pitanju. Nadajmo se da će mnogi izabrati ovo prvo, zato što će te to ispuniti i napraviti od tebe bolju osobu i na mnogo lepši način ćeš doprineti društvu- i pomoći da gej pokret napreduje zbog drugih ljudi“. Na neki način to sugerišem, kao stariji muškarci, mi smo svoj posao odradili dobro i mlađoj populaciji ne pada na pamet da uzme u obzir sve načine na koje smo morali da se žrtvujemo. „Da, potpuno se slažem. Ali to ne opravdava činjenicu da su mnogi neupućeni. Verujem da živimo pod staklenim zvonom, ti i ja, koji smo u ovakvom poslu, i super nam to ide. Ali postoje ljudi širom sveta, čak u Vašingtonu, koji ne shvataju da su gej ljudi ljudska bića kao i svi ostali“.

Originalne sezone Will & Grace su imale ogroman uticaj na stavove ljudi prema gej zajednici, čak je bivši potpredsednik Joe Biden dao zaslugu seriji za podizanje svesti ljudi i prihvatanje LGBT+ zajednice u Americi. „I zato mi je toliko drago što ponovo snimamo jer još uvek imamo mnogo posla. Moramo još da obrazujemo ljude i da dajemo glas ljudima koji ga nemaju.“
U slučaju da ste jedan od šačice LGBT osoba koji nikad nisu pogledali seriju, radnja je smeštena u Njujorku i opisuje život dva najbolja prijatelja, gej advokata Will-a i strejt dizajnerke interijera Grace (Debra Messing). Ali njihova prijateljica Karen drska bogatašica, alkoholičarka koju glumi Megan Mullaly, i Jack su zapravo glavni izvor komedije i obeleže skoro svaku scenu u kojoj se pojave. Prva sezona je započela u Americi septembra 1998. godine i njihov pristup gej vezama bio je mnogo slađi i manje preteći nego što je u sadašnjoj verziji. Ali ako uzmete u obzir društveni kontekst u kojem je serija započeta, može se smatrati radikalnim. Samo godinu dana pre, Ellen DeGeneres se deklarisala kao lezbejka, i njena serija je ubrzo otkazana. Da li se Sean plašio da Will & Grace predstavljaju ogroman rizik i da li je bio uplašen negativne reakcije od strane publike?

„Srećom, kao mlad glumac nisam pomišljao na to. Samo sam želeo posao i nisam se mnogo brinuo u kojoj formi će taj posao doći samo ako je legitiman i respektabilan“. Ali uprkos brzom napredovanju serije u polju reprezentacije i vidljivosti gej likova, neki delovi LGBT zajednice su je kritikovali da nije dovoljno politička i da nije uspela da obradi problem seksualnosti. „To su mali koraci. Ne možete sve to uraditi odjednom“, Sean priča o kritikama od strane LGBT zajednice. „Ali kada ljudi počnu previše duboko da analiziraju komedije, stavljaju sebe u opasnost. Kada je previše analiziraju to ih onemogućava da uživaju u seriji. Ako vas tera na smeh, odlično! Nešto kao pouka i obrazovanje je samo dodatak“.
Postoji još jedna kritika na originalne sezone, koju ne bi trebalo da ignorišemo, je verovanje nekih gej gledalaca da glavni lik Will nije dovoljno gej, a sporedni lik Jack predstavlja stereotip gej osobe. Kada smo razgovarali na ovu temu shvatili smo da poznajemo dosta ljudi koju su isto kemp kao Jack, ako ne i više. „Rekao sam ovo mnogo puta“, Sean naglašava, „Ali sa onim ljudima koji kritikuju moraš se zapitati odakle dolazi njihova kritika. Da li je to nešto unutar njih što ih ne ispunjava, ili su ljuti na način na koji prolaze u životu?“

To je tužna realnost, i Sean se slaže da kritike gej ljudi prema drugim gej osobama su mnogo tužnije nego kada nas strejt ljudi napadaju. „Svi smo prošli kroz iste poteškoće i izazove, pomislio bi da se ovakve stvari neće dešavati“, kaže. „Moramo da podržavamo jedni druge iako se možda ne slažemo sa određenim tipovima ponašanja, oblačenja, jezika ili čega već. To sve proizilazi iz lične nesigurnosti i mržnje prema sebi. To je koren svega. Društvo nas je naučilo da mrzimo sebe zbog načina na koji se ponašamo.“
Sa velikim pritiskom da Will & Grace predstavi celokupnu i veoma raznoliku LGBT zajednicu, kada je konačno snimanju došao kraj, Seanu je bila potrebna pauza.„Ljudi ne shvataju, to i nije njihov posao, koliko je truda uloženo u takvu seriju. Svake nedelje organizujemo ogromnu predstavu i televizijskim kamerama je predstavljamo svetu. Toliko sam zahvalan što imam ovaj posao i nikada se ne bih požalio, umarajuće je odraditi 200 takvih epizoda, i potrebna je pauza. Samo se desilo da je naša pauza trajala 11 godina“.

I posle kog vremena je snimanje počelo da mu nedostaje?
„Tri ili četiri godine. Teško je ceniti nešto sve dok toga više nema. Shvatio sam da je trebalo da budem više zahvalan zbog dosta stvari. Uzimao sam to zdravo za gotovo, isto kao dečka, muža ili člana porodice. Prošlo je vreme dok nisam shvatio: „Svi mi nedostaju, nedostaje mi posao, nedostaje mi Jack, nedostaje mi scenario, nedostaju mi šale, sve mi nedostaje.“

Iako priznaje da mu nedostaje lik koji tumači, ističe da su on i Jack dosta različiti. „Živim u kući sa svojim mužem (muzički producent i kompozitor Scott Icenogle). Vodimo veoma miran život, zajedno smo 11 godina (u braku 4), zato smo u tom pogledu Jack i ja veoma različiti“.

Činjenica je da ga fanovi često vezuju sa likom Jacka i često pričaju sa njim kao da su njih dvojica ista osoba. „Kada sam bio mlađi činio sam sve da se izborim sa tim. Sada sam stariji i nadam se da sam i mudriji, da kucnem u drvo, radim sve da to prihvatim. Ne činiš uslugu ni sebi ni fanovima kada pokušavaš da odgurneš ono zbog čega si poznat. Ljudi te vole jer ih činiš srećnim, i uvreda je da se sramiš nečega što njih privlači.“ Iako smo diskutovali o kritikama uperenim ka Will & Grace tokom prvobitnog prikazivanja, to nije ni blizu kritika koje su usmerene ka Seanu što se nije javno deklarisao kao homoseksualac do 2010. godine, četiri godine nakon što je serija prestala da se prikazuje. Bilo mu je neprijatno kada sam ga pitao da li su ga te kritike povredile.

„To je odlično pitanje ali onda bi onda ovaj intervju trajao 9 sati. Mnogi ljudi se osećaju ogorčeno što to nisam objavio kako su oni hteli, iako sam se bio deklarisao kada sam imao 18, samo za to nisu znali novinari. Zbog mnogo razloga sam bio uplašen. U genima nemam talenat da budem predstavnik bilo koje grupe ljudi, nisam javni govornik, nemam taj talenat, ne želim tu vrstu odgovornosti. Jedinu odgovornost koju sam želeo, i koju sam tražio, je ta da budem glumac.“
Ali konačno je odgovorio na pitanje: „Da, to me je povredilo zato što me ljudi ne poznaju. Gledaju te kao proizvod i pitaju šta možeš da uradiš za njih i zašto ne govoriš u njihovo ime i moj odgovor je: ’Zato što ja nisam vi, ja prolazim kroz stvari za koje vi ne znate – mnoge stvari vi ne znate. Jedna osoba ne može biti sve drugima“.

Sean se slaže da sada nije stavljen toliki pritisak na gej muškarce u javnosti zato što ih sada ima mnogo više, i ne očekuje se od jedne osobe da predstavlja celu zajednicu. Ističe da su društvene mreže podstakle individualizam, i srećan je zbog činjenice da društvene mreže mogu da otkriju intimne detalje iz života poznatih, uključujući i njegov. „Nemam više šta da krijem. Bio sam deo ovog posla tokom drugačijeg vremena. Mislio sam da moram biti misteriozan i nedostižan. I to mi je smešno zato što sam ja kao otvorena knjiga“.

Vaspitan je kao katolik, da li su tragovi tradicionalnog aspekta vere prema homoseksualcima imali uticaj na njega?
„Da, naravno“, priznaje. „Društvo nas je naučilo tokom 70ih i 80ih da je biti gej grozna stvar. Tako da je u našim genima i u našoj krvi da se naježimo pri pomisli da držimo partnera u javnosti za ruku.“ Tako nešto, on dodaje, je moglo biti još jedan faktor koji je uticao na njegovu odluku da svoju seksualnost ostavi u tajnosti tako dugo. „Sramota me je zbog toga. Apsolutno, zato što su u to vreme svi znali da sam gej. Zato su me na neki način terali da se javno deklarišem, ali ja sam to odbijao. Voleo bih da sam imao snage da to uradim ranije. Ali sve se dešava sa razlogom, i moj život je za sada divan“.

U pravu je, njegov život je divno ispao. Kao i povratak serije Will & Grace koji mu je pogurao karijeru. Oženio je svog partnera Scotta 2014. Od tad, često su se pojavljivali u javnosti i objavljivali dosta lip-sync videa na Youtubu, koji su pomogli da se poboljša vidljivost gej veza. „Morali smo da odradimo svoj deo.“ Sean objašnjava. „Moramo se izboriti protiv demona i potrebe da potisnemo ono što stvarno jesmo, zato što time hranimo odvratnu zver zvanu društvo koja veruje da smo manje vredni. Bilo je teško izustiti reč ’muž’ i ’u braku’ i ’gej muškarac’ zato što kada sam bio mlad nisam hteo da me ljudi povezuju s tim, jer sam mislio da je to nešto loše. Naučen sam da to držim u tajnosti, naučen sam da me bude sramota. Sada kada smo stariji i mudriji, treba da to prevaziđemo i da se borimo protiv toga. Sada u javnosti držim Scotta za ruku kada god mogu. I koristim te reči kada gostujem u emisijama, slobodno kažem ’muž’, jer smo dugo smatrali da je to naš problem a ne problem drugih ljudi. Od toga to proizilazi: ’Želim da se drugi osećaju komforno.’ „Zato se nisam javno izražavao. Ali tome je došao kraj! Vreme je da gej zajednica pokaže svetu da smo prihvatili sebe i da nas ne zanima me šta drugi ljudi misle o tome“.

Ispričao mi je o gostovanju u emisiji The David Letterman Show, gde je upotrebio reč muž. „Tada sam izgubio polovinu svoje publike, ali me nije bilo briga. Dave me je pitao šta se dešava u mom životu u poslednje vreme, a ja sam mu odgovorio: ’Skoro sam se oženio, i to za muškarca.’ „Tada sam pričao o venčanju, i nekim ljudima je bilo neprijatno. Ali sam pomislio: ’Zajebi, držaću se toga. Oni mogu da sede tu i da im bude neprijatno jer ja ne mogu više da razmišljam o tuđim osećanjima.“ Kako je izustio te reči da li je srce počelo brže da mu lupa? „Da, pomalo“, odgovara. „Ali to sam uradio zato što ne želim da mi srce lupa tako brzo sledeći put kad budem pričao o tome. Jedini način da to postigneš je da izazoveš sebe, i prihvatiš sebe kakav jesi“.

Zar to pojavljivanje u emisije nije bila njegova forma aktivizma – nešto na šta prethodnih godina nije bio spreman?
„Ja sam aktivista na sebi svojstven način. To što sam u javnosti sa svojim mužem i što pravimo zanimljive videe na fejsbuku, time što pozitivno govorim o drugim ljudima i to što glumim u seriji Will & Grace u kojoj tumačim gej lika. Kroz komediju i radost možeš naučiti ljude da postoji samo jedna rasa, i to je ljudska rasa. Sve te stvari predstavljaju moj doprinos, to je moj aktivizam.“
Iako žali što se nije deklarisao ranije, da li je sada ponosan na svoj doprinos gej zajednici?

„Osećam se neverovatno ponosnim“; kaže sa osmehom, „Nosim kao orden časti- seriju i kako sam se ponašao u poslednjih nekoliko godina. Kada mi ljudi priđu na ulici i kažu: ’Zbog tebe sam ponosan gej muškarac’, to mi znači više nego bilo šta na svetu.

To je dovoljno da se rasplačem na licu mesta. I u tim situacijama znaš da ideš u pravom smeru.“