---

Izvor: Danas, ponedeljak, 25. jul 2005.

Aleksandar Maćašev o moći masovnih medija i "ocu savremene propagande", Jozefu Gebelsu
Poruka stotinu puta ponovljena postaje istina

---

Aleksandra Ćuk

"'Joseph Goebbelss TM' bavi se savremenom mas komunikacijom i ne propagira principe nacizma niti bilo kakve slične ideologije. Ako posle posete sajtu steknete drugačije utiske, to je već vaš problem", kaže Aleksandar Maćašev na uvodnoj stranici svog sajta www.goebbels.info, specijalno koncipiranog za kampanju "Joseph Goebbels TM". Od danas kreće njeno aktivno sprovođenje u okviru vizuelnog programa ovogodišnjeg Belefa i to kroz sve raspoložive medijske kanale: bilborde, plakate, razglednice po knjižarama (IPS, Plato), TV i radio spotove. Za sve one koji su se ovih dana zanimali za vreme i mesto otvaranja izložbe, eto obrazloženja. Umetnički rad je u formi medijske kampanje, a dešavaće se pune dve nedelje svuda oko nas. Sve pomenuto je povod za razgovor sa tvorcem ovog dela, beogradskim umetnikom i dizajnerom Aleksandrom Maćaševom.

Jozef Gebels kao trejd-mark - Osim portreta Jozefa Gebelsa koji je napravljen od zaštitinih znakova medijskih kompanija, čitavo grafičko oblikovanje podseća na nacistička znamenja. Svastika u belom krugu na crvenoj pozadini je zamenjena sa četiri zvučnika. Vrlo jasna poruka, čini mi se. Od imena Joseph Goebbels pravim trejd-mark. Znači nije u pitanju čovek, nego institucija ili kompanija Joseph GOEBBELSTM. Ili najbolje rečeno "registrovani" simptom našeg vremena.

 Zašto medijska kampanja kao forma umetničkog dela?
- Problem sa savremenom umetnošću je što gubi utakmicu sa drugim formama mas komunikacija: zabavom, filmom spektaklima, Cecinim koncertom i svim ostalim. Niko ne kaže da ona mora da se takmiči sa pomenutim stavkama, ali u ponudi su ravnopravno i reklame za uloške i politički program i dela savremene umetnosti i nečiji koncert. Svi imaju tezgu na pijaci i vi ćete ih ili kupiti ili ne. To je i jedan od razloga zbog čega sam oduvek želeo da koncipiram svoj rad kroz upotrebu razrađenih sredstava komunikacije, kroz medijsku kampanju. Reklamne strategije su vrlo efikasne i savremena umetnost može da ih upotrebi i kao objekat i kao sredstvo svog rada. Dakle, ne morate da idete nigde na otvaranje ili događaj, umetnost će doći kod vas, kao i reklama koju ne možete da izbegnete osim ako ne promenite kanal".
 Pored agresivnog nastupa sa medijskom kampanjom kao formom umetničkog akta, tu je i vrlo snažan motiv - dr Jozef Gebels. Zbog čega baš on?
- Kad ukucate u "google" pretraživač reč propaganda, pojavi se samo njegovo ime. Jozef Gebels je paradigmatična figura propagande. Moja teza je da je on otac savremene mas komunikacije. Znam da to zvuči problematično, ali evo razloga: Amerikanci, Rusi i Britanci koristili su iste strategije, ali su samo nacisti i Gebels ostali najupamćeniji. Zbog čega on, a ne neki ruski engleski ili američki ministar propagande? Zbog toga što se ozloglašenost ispostavila kao nešto po čemu ćete više ostati upamćeni u istoriji, nego po onome što je dobro".
 Koji su to specifični principi Gebelsove propagande, po kojima se izdvaja?
- Njih ima dosta, ali ono po čemu će ostati upamćen je čuvena i verovatno apokrifna izjava: "Stotinu puta ponovljena laž postaje istina". Na tome se bazira savremena masovna komunikacija. Doduše, ja bih prafrazirao dr Gebelsa i rekao, poruka koja se ponovi stotinu puta postaje istina. Odatle i vrlo jasan zaključak - istina ne postoji. Sve informacije su irelevantne. Istorija i sve medijske poruke su samo narativi. Istina je ono u šta ste izabrali da verujete Takav mehanizam funkcioniše u 99 odsto slučajeva. Niko ne razmišlja o tome da li je pasta za zube koja se promoviše kao najefikasnija tokom noći zaista takva. Ne, nego verujemo u reklamu i ne možemo da proverimo istinitost tvrdnje koju nam saopštavaju. Na tome se bazira moć medija. Gusta opna oko planete od isprepletanih medija kojima svaki dan jure poruke ka primaocima".
 Jedan nedavno prikazan video snimak je radikalno uzburkao situaciju u javnom mnjenju?
- Pojavljivanje snimka iz Srebrenice., očigledan je primer moći medija, posebno audio-vizuelnih. Znači, za svih deset godina od Srebrenice, sve ono što je o tome napisano, o čemu se govorilo nije baš ništa maknulo. Jedan jedini video snimak je to pomerio i doveo do radikalne promene u javnom mnjenju. Naravno, ostaje veliko pitanje zbog čega se snimak pojavio baš sad, a odatle još i neki razni drugi snimci.
 A likovna forma Vašeg rada?
- Grafičko rešenje cele kampanje proisteklo je iz mog prethodnog interaktivnog rada - "Nestabilni portret Jozefa G", izlaganom na web art festivalu u Podgorici (www.kontrola.co.yu/goebbels). Dosta dobar fotografski portret za ovu kampanju sastavljen je od logoa svetski poznatih medijskih kompanija. Poruka je jasna: svi mediji koriste principe Jozefa Gebelsa. Trik je u tome što gledano izdaleka mi na na bilbordu, razglednici ili plakatu vidimo samo portret Jozefa Gebelsa, ali ukoliko se približimo uvidimo od čega je napravljen. To je ujedno još jedna poruka kampanje: Zagledajte malo bolje. Naglasio bih da se u čitavoj kampanji nikako ne bavim relacijama dobro - loše ili istina - laž. Iako govorim o medijima, ova kampanja nije aktivistička, antimedijska. Ja prosto konstatujem određenu situaciju.
 I ne samo da konstatujete nego je i upotrebljavate?
- Da, govorim o medijima uz pomoć medija samih, o propagandi uz pomoć propagande. Ne verujem u antimedijski aktivizam Majkla Mura niti nekakav anti-brend aktivizam Naomi Klajn. Majkl Mur koristi iste strategije kao i ljudi koje kritikuje. Slično je i sa knjigom "No Logo" Naomi Klajn. "No Logo" je postao brend (inače omiljena srpska reč) sam po sebi. Vrlo šarmantna nedoslednost.
 A kakav je Vaš odnos prema medijima?
- Možda se mogu nazvati ovisnikom, pošto su kod mene u stanu uvek uključeni svi aparati. Non-stop sam onlajn, u ćošku ekrana mi se vrti TV program dok radim na računaru. Mediji su nešto što ne može da se izbegne i imaju ogromnu snagu. Mene ta čitava situacija užasno zabavlja.
 Rekla bih da ste glavni motiv za svoj rad, kampanju, izabrali u prilično delikatnoj situaciji, u godini proslave 60 godina pobede nad fašizmom?
- Nije slučajno. Istorijska distanca od 60 godina nam možda malo dozvoljava da opuštenije sagledamo istorijsku priču. Jedan od simptoma je film "Downfall", o zadnjim danima Hitlera gde se on predstavlja kao živ čovek, a ne samo kao karikatura sa Čaplinovskim brkovima, koja urla sa govornice. To bismo isto mogli nazvati propagandom. Zločinac takvih nesagledivih razmera nije smeo da se drugačije prikazuje, osim kroz jedino prihvatljivu karikaturu.
 U Vašem radu postoje očigledne aluzije na nacistička znamenja?
- Ljudi se plaše da kažu koliko im je taj koncept zavodljiv bar na nivou čiste vizuelnosti. Filmovi Leni Rinfeštal, snimci parada, Šperove scenografije, ikonografija, red i ultimativna moć. Moć koja uokviruje celu tu sliku. Niče nam se ovde svojim velikim brcima smeši u brk.
 Praktično od danas kreće kampanja "Jozef Gebels Tm". Zanimaju li Vas reakcije publike?
- Naravno, upravo me i zanimaju reakcije. Doduše, malo je nezgodno vreme za jednu medijsku kampanju, leto je, ljudi su na odmoru, pomalo uspavani, možda im ovo dođe kao rashlađenje, da ne spomenem reč "osveženje".

Za kraj, preporučujemo posetu sajtu www.goebbels.info. Pored odlično dizajniranog materijala, na ovoj adresi biće dokumentovan i život kampanje, kroz reakcije publike i press-clipping.