Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

Aktuelnosti javnog zivota

Moderatori: Stripi, Moderators

#2519845
Postavlja se pitanje i u kom kontekstu je uopste iole relevantan podatak "koji je pol jaci" prema nekom kriterijumu.*

Npr. kao sto je primetio Anhedonie, poslodavac ne zaposljava statisticki prosek, prosecno vreme studiranja na nekom univerzitetu sa kog je kandidat ili prosecnu strukturu misica pola kome pripada, jer je to besmisleno, nego konkretnu osobu, sa licnim sklopom osobina koji treba da zadovolji odredjene zahteve tog posla.

Blenta je pomenuo da postoje poslovi koji traze u propozicijama takvu misicnu konstrukciju koja se u praksi pokazuje nedostiznom za devojke**– medjutim, ukoliko bi se u jednom trenutku pojavila zena koja ipak zadovolji takve zahteve, trebalo bi dalje da bude uzeta u obzir kao ostali kandidati koji ih ispunjavaju. Hocu reci, ta statisticka floskula o “jacini polova” ne treba da sluzi za apriorne kvalifikacije ako se u konkretnom slucaju mogu demantovati.

A najcesci razlog insistiranja na toj floskuli nije zato sto nuzno, znacajno ili smisleno apriori opisuje bilo koju osobu nekog pola u pogledu fizickih mogucnosti, jer cini mi se da za veliku vecinu poslova gde su one bitne nije zaista objektivno neophodna pomenuta anatomska razlika da bi se obavljao zadovoljavajuce. Vec se po pravilu zloupotrebljava kao “argument” za diskriminaciju, bilo u prici ili pri zaposljavanju, onih koji mogu u datim okolnostima biti podjedako ili jos vise fizicki sposobni (zene), dakle potice od truline heteropatrijarhata.

Dalje tom linijom, ako bi neki “feminiziran” momak konkurisao za isti fizicki posao sa nekim “muzevnim”, iako su mozda podjednako sposobni, ako se poslodavac vodi tim heteropatrijarhalnim predrasudama kao presudnim, pre ce zaposliti ovog “muzevnog”. Zatim, ne znam da li je jos neko primetio, ali vecina domacih “skola samoodbrane” ima podnaslov “za zene, dame, lepsi pol ” kao da se podrazumeva da je to samo njima potrebno.

Sa druge strane, ako uistinu i postoje neke razlicitosti izmedju grupa (naucno utvrdjene, egzaktno, empirijski), mada i kod posmatraca moze biti raznih motiva i namera (vestackih podela, ili neopravdanog insistiranja na njima, zapazanje onoga “sto oku smeta”, sto je posebna prica), dimskriminacija u svakom slucaju postoji u osporavanju prava, dostojanstva ili bitnosti necijeg bica na osnovu njih . Onda se njoj ne suprotstavlja tako sto se ignorise ta razlicitost (ili pokazivanjem izuzetaka koji joj ne idu na ruku), vec naprotiv kroz njeno prihvatanje i toleranciju, koja god da je grupa ili osoba njen nosilac, sto je zapazio Blenta.

Recimo, protiv diskriminaciji gej ljudi zbog teze da su “neprirodno i poremeceno feminizirani” se ne bori time sto se pokaze kako eto nisu svi takvi, da ima i onih "muzevnih, maco" itd. vec, koliko god da je gej “feminiziran”, da ta osobina***treba da bude jednako prihvacena u drustvu. Ali izuzetke je u redu pominjati ako ih zaista ima npr. da bi se time razbili sabloni, i uvažila opet druga razlicitost unutar razlicitosti, ali to nije po sebi argument u pomenutom cilju.

*Da li po strukturi tih misica i skeleta, ili ako se fiz. snaga moze izmeriti i sumirati po pripadnicima svakog od polova u nekim jedinicama i podeliti njihovim brojem, ili nesto trece. Upitan je dakle, i sam kriterijum i njegov prakticni znacaj.

** Doduse, negde se pitam koji je to posao koji zalazi u samu misicnu strukturu, a nisu dovoljni neki drugi objektivni parametri fizicke snage, testovi izdrzljivosti –nagadjam, laik sam; i da li je zaista naucno utvrdjeno da je ona neophodna za njegovo obavljanje na odredjenom nivou, ili to moze biti i “lazni uslov”, tendenciozno trazenje fizioloskih/anatomskih razlika izmedju muskaraca i zena, i potom zasnivanje potrazivanja na njima da bi se zene unapred iskljucile.

***Mada ova podela koja povezuje pol i nacin ponasanja jeste uocljivija pri vestacki (socijalno zavisno) iskonstruisanom binarnom nacinu posmatranja, koji je istakla i space_oddity kao problematican. Da ne postoje obrasci ponasanja na taj nacinpridruzeni polovima, ne bi bilo ni (toliko primetnih) kategorija svega onog sto se u njih ne uklapa
Korisnikov avatar
By Anhedonie
#2519868
sve si dobro napisao, sve si pokrio. odlican post :klap:
Korisnikov avatar
By UrkeJAZZ
#2519926
[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2519838#p2519838]antibiotic napisao:[/url]jao, gde nadje ove budale?
[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2519467#p2519467]Anhedonie napisao:[/url] ali sa stavom da su zene slabije i da je to prirodno se nista nece promeniti.
Zene jesu prirpdno slabije u smislu da u proseku ne mogu da podignu istu tezinu kao muskarci np. ali ne u smislu da , recimo, losije podnose fizicki bol ili psiholoske pritiske. Tu se cak moze reci da su "po prirodi" jace. Ali sve to nije toliko ni bitno, bitan je odnos medju polovima, tacnije, kako se odnosimo prema "slabijima" , odnosno "jacima". Meni smeta kada neko kaze da je moj pol jaci, ne samo zato sto je to nekorektno prema zenama , vec sto je to jedna nezahvalna, opterecujuca uloga koja u pratrijarhatu ima razna ocekivanja koje ne mozemo ili ne zelimo da ispunimo. Ne dozvoljava nam da budemo slabiji kada to zelimo.

Opet, cudni su putevi evolucije. Mozda to karakterisanje zena da su slabiji pol bas cini da postanu jace.
A meni smeta kada se za pol koji je suprotan mom polu kaže lepši :D
Korisnikov avatar
By UrkeJAZZ
#2519932
Što se diskusije tiče, mislim da vredi informacija da u Izraelu sve devojke služe vojsku! I to ako se ne varam 2 godine.

I svi smo gledali Diznijev dugometražni crtać Mulan o devojci koja se prerušila u muškarca i otišla u vojsku umesto svog starog oca (jer je iz svake porodice morao jedan muškarac da se mobiliše zbog najezde Huna). Na kraju joj se cela Kina klanja jer je sprečila atentat na samog cara, a pre toga je i uništila neprijateljsku vojsku...

I mi u našoj istoriji imamo Milunku Savić koja je na isti način postala žena sa najviše vojnih odlikovanja.
By space_oddity
#2520708
Ranije sam imala dugu kosu, ali sam je postepeno skraćivala sve do poprilično kratke frizure koju trenutno imam.
Neko ko me nije video u toku tog postepenog skraćivanja, već me je pretposlednji put video sa dugom kosom, mi je rekao: "Fina ti ta frizura, al' lepša si kao devojka."
Korisnikov avatar
By Over the rainbow
#2520714
^
Od kada sam se ja osisala na kratko - redovno me zovu sa "hej decko". :smug:
By space_oddity
#2520738
Mene samo tako neki zovu iz šale, i to mi je u redu skroz.
Ali mi je pričao tata kako je on dosta puta čuo "devojčice" i sa 20ak godina, jer je imao dugu kosu :smeh:
Korisnikov avatar
By Over the rainbow
#2520739
Tako su i mog brata.. :lol:

Ja sam odustala od ispravljanja kada sam se jednom skoro posvadjala sa med. sestrom u domu zdravlja.. :sigh:
Korisnikov avatar
By Vel boy
#2521069
[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2520708#p2520708]space_oddity napisao:[/url]Ranije sam imala dugu kosu, ali sam je postepeno skraćivala sve do poprilično kratke frizure koju trenutno imam.
Neko ko me nije video u toku tog postepenog skraćivanja, već me je pretposlednji put video sa dugom kosom, mi je rekao: "Fina ti ta frizura, al' lepša si kao devojka."
i, nadam se da necesh sada odmah hitati da opet pushtash kosu- samo zato shto ti je taj neko to rekao! heteropatrijarhalizam se ogleda tako i u tim "sitnicama" paternalistichkih komentara (tipa taj neko) po kojim uzusi ukusa (da, dobro sam rekao, uzusi ukusa) heteronormativizma kao treba uvek da se nametnu individualnom ukusu.

a gej liberacija i individualna liberacija idu jedno uz drugo!
By space_oddity
#2521103
Lol, naravno da neću :smeh:

Da, meni su najbolniji ti "suptilni" uticaji.
Isto gledah neku emisiju o "seksualnoj edukaciji" (koji me đavo naterao da upalim tv i ovih jedonm u godinu dana), i priča voditeljica: "seks je neprestana borba između muškarca i žene", tako nekako. Ovaj deo sa borbom je problem(atičan) po sebi, ali ona na samom početku definiše seks kao nešto između muškarca i žene. A onda posle intervjuiše ljude i pita ih kad su izgubili nevinost. I jedna devojka kaže da je nevina, nije se ni poljubila, a voditeljica kaže something among the lines of: "Linda je potpuno nevina, netaknuta i čista".
Jer seks prlja i kvari devojke, je l'. To je taj diskretni šarm heteropatrijarhata.
By space_oddity
#2521278
[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2519480#p2519480]Hys. napisao:[/url]
[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2519311#p2519311]space_oddity napisao:[/url]
[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2519198#p2519198]zozefin st napisao:[/url]ma ajte molim vas ja sam hard kor feminista...
i apsolutno sam protivnik patrijarhata...
No hard feelings, ali meni bode oči kada devojka o sebi govori u muškom rodu, naročito kada izražava feminističke stavove ili protivljenje patrijarhatu (zbog kog je upravo i default rod muški).
Ako si protiv rodne binarnosti, kako moze da ti bode oci kada devojka o sebi govori u muskom rodu?
Bode mi oči jer je default rod muški (a ne, na primer, neutralan kao u engleskom jeziku).
By space_oddity
#2521285
Pa ne postoji u srpskom jeziku, zato napravih poređenje s engleskim gde postoji.
Nego, kažem, kad je jezik takav da ne postoji neutralni rod, svakako je bolje koristiti rodno osetljive imenice, nego one koje samo reprodukuju patrijarhalne odnose (hirurg, direktor, menadžer, naučnik, inženjer, pa čak i student, ..., s druge strane spremačica, kuvarica, dadilja).
By space_oddity
#2541330
What the fuck did I just read.
Šalim se, nisam ni pročitala, kontam da mnogo gluposti tamo piše.

Moj doprinos temi:
Danas me neki lik ubeđivao da bi trebalo da volim kad je dečko džentlmen jer "ja imam kurac. ti (valjda) nemaš. znači razlikujemo se." :smeh:
Korisnikov avatar
By bern
#2541337
danas na bbc, emisija posvećena ukrajiji i HIV-u. situacija je generalno katastrofalna za ljude koji boluju od AIDSA, a na prevenciji se više i ne radi.

anyway. pored jedne od poznatijjih crkava (lavrov?) u kijevu nalazi je mala bolnica, koja oboljele liječi još od pojave virusa. tu dobijaju besplatno ljekove bez kojim ih nema života, a tu su i najteži slučajevi iz ukrajine.

crkva ne želi tu bolnicu u blizini jer smatra da oboljeli promovišu nemoral. ne žele da milioni ljudi prolaze pored nje na putu u crkvu.

pod velikim je uticajem majke rusije.

bolnica će se premejestiti u toku ove godine, u udaljeni dio grada, 7km od najbliže metro stanice.
Korisnikov avatar
By blenta
#2547978
[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2541330#p2541330]space_oddity napisao:[/url]What the fuck did I just read.
Šalim se, nisam ni pročitala, kontam da mnogo gluposti tamo piše.

Moj doprinos temi:
Danas me neki lik ubeđivao da bi trebalo da volim kad je dečko džentlmen jer "ja imam kurac. ti (valjda) nemaš. znači razlikujemo se." :smeh:
gde nalazis te specijalce :friends:

edit:
ne, zaboravi
i ja imam gomilu samo su drugacija poredjenja.

ja na primer srecem cesto devojke koje same propagiraju heteropatrijahat
nesto kao ovi nasi gej pravoslavci

ili (ove su mi jos zanimljivije) koje se sablaznjavaju na mizoginiju i nabrijane su na feminizam
a imaju izjave da su im muskarci koji slusaju npr bijonse nisu muskarci, macho, domacini
i sijaset gluposti no ne mogu svega ni da se setim

elem jedna ne prica sa mnom jer sam bio bezobrazan pri pitanju
sa koliko njutna tip treba da joj zavali samarcinu da bi bio taman muskarac a opet ne previse invazivan po njenom nahodjenju otprilike
Korisnikov avatar
By Hys.
#2548058
Ono sto me uvek smrzne je činjenica da su to kapi u moru slučajeva koji nisu prijavljeni.
Korisnikov avatar
By Over the rainbow
#2548098
"Jesi li pio nekada vermut?"
"Nisam."
"Sto?"
"To je zensko pice. Ja nikada ne probam i ne pijem zenska pica."

Situacija od veceras.
Korisnikov avatar
By Anhedonie
#2548116
jao zaboravio sam koliko volim vermut :love: dugo nisam pio. KACAM MUSKO NISAM ZENSKO :durenje:
#2548130
Evo nekih izjava ljudi iz crkve:

O ženama
"Pokrivanje glave je simbol pokornosti žena mužu i crkvi; to je znak vlasti muškaraca nad ženama, to je princip uzvišenosti i časti". (Patrijarh Pavle, Da nam budu jasnija neka pitanja naše vere, Beograd 1998.)

"Crkva smatra da je svaki odnos između muškarca i žene izvan braka blud". (Protojerej Dejan Dejanović, NIN, aprila 2002. Zaglupljivanje devojčica.)

"Kada crkva kaže da žena treba da se boji muža, to znači da ona treba da bude u stalnom trepetu da ne povredi ljubav prema njemu". (Akademsko sebeukidanje - Vreme , 21. oktobra 2004, vladika jegarski Porfirije.)

"Veliki pesnici među ženama mogu se na prste izbrojati, i to uzimajući u obzir čitavu ljudsku istoriju". (Šta treba da zna svaka pravoslavna devojčica, Svetigora, Cetinje, 2000.)

"Nalažući ženama kao obavezu, bez obzira na sve loše osobine muža, da bude poslušna i da mu čini ustupke, hrišćanstvo vidi u tome sredstvo za ukorenjivanje mira u bračnim odnosima i ponovno uspostavljanje bračne sreće". (Patrijarh Pavle, Da nam budu jasnija neka pitanja naše vere, Beograd 1998.)

"Mesto žene u svetu za poslednjih dve hiljade godina nije se nimalo izmenilo. Sve ono čemu uči Sveto pismo, čemu uči Crkva, i dalje je životno i aktuelno, i mesto žene u svetu ostaje neizmenjeno..." ("Pravoslavna žena u savremenom svetu", časopis "Istina", izdanje Pravoslavne eparhije dalmatinske.)

"Žene nisu poželjne u crkvi tokom menstruacije, ali savremena higijenska sredstva mogu efikasno sprečiti da se slučajnim istečenjem krvi hram ne učini nečistim, kao i ublažiti zadah koji isticanjem krvi nastaje". ( Patrijarh Pavle, Danam budu jasnija neka pitanja naše vere, Beograd 1998.)

"Pravoslavna crkva nije protiv toga da žene nose pantalone zbog prirode posla koji vrše, na primer, u fabrikama, ili putovanju zimi na konjima, motociklu, skijanju i tako dalje....Crkva je protiv takvog oblačenja kad je ono zbog mode i pogrešnog shvatanja jednakosti polova". (Patrijarh Pavle, Da nam budu jasnija neka pitanja naše vere, Beograd, 1998.)

"Majke začinju jer je to skopčano sa uživanjem i zadovoljstvom, ali neće da rađaju i podižu decu, jer je to naporno i tobož ugrožava njihov komoditet". (Božićna poslanica patrijarha Pavla)
  • 1
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 15
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!