Bootstrap Framework 3.3.6

[Simor]

OK, Ivica Dačić i Aleksandar Vučić su (očekivano?) podvili rep pred huliganima, baš kako je to uradio i Boris Tadić 2011. godine.

Da li gej aktivisti imaju sada neku strategiju (sem ultradosadnih i grotesknih GSA priopćenja za javnost)? Da li postoji neki plan kako da se šira zajednica senzibiliše, a gej zajednica osnaži kako ne bi svake godine organizovanje parade bilo mini trauma za srpsko društvo?

Da li dosadašnji gej aktivisti i sva ona njihova besmislena povorka (razni h.odbori, yucomi i slična beskorisna visokopolitizovana sranja) treba da prestanu da rade svoj posao (ako su ga do sada i radili jer rezultata nema) i da li bi to otvorilo brisani prostor za neke nove ljude koji bi imali neke drugačije akcije?

[Speculum Columbae]

Znam da nije osobito konstruktivno, ali prosto moram opet:

[/url]- O, pička mu materina! -

Eva Ras

[*deni*]

Ništa. Da se vrate ozbiljni igrači u organizacioni odbor. Pre svega mislim na onu ženicu iz GSA.

[bas bleu]

ti nas pitas da li aktivisti imaju neku novu stratgiju?

i da, bilo je ocekivano.

ako nista meni je drago sto ovi aktivisti i ova vlada ne mogu da uzmu nikakve zasluge za organizaciju prajda koji bi ionako bio jedno trulo, iskompromitovano nista.

[barni]

Nista, organizujte protesnu setnju protiv vlade i imacete podrsku Djilasa.

[Zvonki]

Ne daj boze djilas da nas podrzi,i onda da se opet vrati nazad,ma veselo

[Casino]

Ostavka aktivista!

[Simor]

[/url]Nista, organizujte protesnu setnju protiv vlade i imacete podrsku Djilasa.

Ko smo to mi?

Ko si to ti? Kačavenda?

[Lolek-i-Bolek]

[/url]OK, Ivica Dačić i Aleksandar Vučić su (očekivano?) podvili rep pred huliganima, baš kako je to uradio i Boris Tadić 2011. godine.

Da li gej aktivisti imaju sada neku strategiju (sem ultradosadnih i grotesknih GSA priopćenja za javnost)? Da li postoji neki plan kako da se šira zajednica senzibiliše, a gej zajednica osnaži kako ne bi svake godine organizovanje parade bilo mini trauma za srpsko društvo?

Da li dosadašnji gej aktivisti i sva ona njihova besmislena povorka (razni h.odbori, yucomi i slična beskorisna visokopolitizovana sranja) treba da prestanu da rade svoj posao (ako su ga do sada i radili jer rezultata nema) i da li bi to otvorilo brisani prostor za neke nove ljude koji bi imali neke drugačije akcije?

[/url]

[/url]

[/url]mozda se neko seti pa podnese ostavku. mislim na aktiviste

ako se slože navijači?

NAVIJACI, NORMALNO!

eto slogana za prajd umesto sadasnjeg. jbg ko s njima dogovara od njih i strada
pa nek i dalje pregovaraju s njima. lepo brate mili nek podnesu ostavke. bolje i da nema prajda nego 2 godine nesposobne organizacije.

[bern]

nema parade bez svježe krvi.

dok ovo kucam, shvatam igru riječi, nažalost...

[barni]

[/url]

[/url]Nista, organizujte protesnu setnju protiv vlade i imacete podrsku Djilasa.

Ko smo to mi?

Ko si to ti? Kačavenda?

Pa vi koji podrzavate aktiviste koji organizuju paradu, ja ih ne podrzavam kao ni njihovu paradu.
Kada bi sve to bilo drugacije namenjeno i meni onda bih na istoj i setao.

[Simor]

Ah, kako god...

[Neutron]

Pa bila je tvoja parada danas zar ne? Eno šetali su fašisti. Nisi bio, strašno.

[Zvonki]

Jel to sada iskaljujete bes na barnija jer je parada zabranjena? Da sigurno je Barni kriv za zabranu parade,ajde lepo dignite vasa dupoeta sa stolica pa lepo pravo pred skupstinu i tamo iskalite bes zbog parade,lako je da se iza vasih ekrancica proseravate i da napadate nekoga bio on direktno ili indirektno kriv za zabranu parade

[barni]

Pa moraju negde, ko bi to u kuci trpeo...bolje i ovako nego da lome ko huligani kad im nesto nije po volji

[Andre87]

Ja sam se jos odavno razocarao u institucije i drzavu.Zato je bolje da se sve resi na individualnom nivou.Sredite svoj zivot,budete najbolji u poslu,imate stabilnu ljubavnu vezu,potomstvo putem dogovora itd..Odobrenje nije potrebno.Sto je vise uspesnih LGBT pojedinaca,bice pozitivnija slika i bolji status zajednice u drustvu

[Zvonki]

[/url]Ja sam se jos odavno razocarao u institucije i drzavu.Zato je bolje da se sve resi na individualnom nivou.Sredite svoj zivot,budete najbolji u poslu,imate stabilnu ljubavnu vezu,potomstvo putem dogovora itd..Odobrenje nije potrebno.Sto je vise uspesnih LGBT pojedinaca,bice pozitivnija slika i bolji status zajednice u drustvu

Ovo su dobre reci

[*deni*]

Joj, ovaj barni stvarno iskreno žali što voli kurac da miriše.

[VikiVetar]

Treba biti pošten pa reći da organizatori vjerovatno nisu mogli puno uticati na odluku o zabrani. Prateći medije u ovih nekoliko dana, stekao sam utisak (a vjerovatno su i drugi) da je prajd jedno vrijeme imao zeleno svjetlo, ali da je u poslednja dva do tri dana došlo do preokreta. Kada sam jutros pročitao članak u Kuriru da će prajd biti zabranjen, a tu informaciju je oko podne objavila i SNS-ova Pravda, znao sam da je gotovo.

Dačićevi komentari su značajno podigli strasti i dali krila protivnicima prajda, koji su nakon toga počeli još više da prijete. Međutim, ja mislim da je glavni razlog zabrane političke a ne sigurnosne prirode (izbori u Beogradu, a možda i parlamentarni izbori za koji mjesec).

Što se tiče same organizacije, meni su kao posmatraču posebno zanimljive bile sledeće stvari:

1) Već treću godinu zaredom prajd organizuje Kvirija preko svog marionetskog udruženja koje su registrovali iza leđa ostalim organizacijama 2010. godine;
2) U poređenju sa organizacijama kao što su GSA, Labris, SPY, pa čak i Azdejkovićev GLIC, Kvirija je minorna organizacija čija je glavna aktivnost izdavanje godišnjeg seksi kalendara (ispravite me ako griješim);
3) Po mom mišljenju, u org. odboru prajda bi trebalo biti mjesta za sve zainteresovane LGBT organizacije, ali bi glavnu riječ trebale da vode one najveće i najrelevantnije, a to su, po meni, GSA, Labris i možda još neke.

Inače, ja živim u vama susjednoj "državi" u kojoj LGBT aktivizam praktično ne postoji. Dakle, uvijek može gore.

[Simor]

[/url]protivnicima prajda

Meni su ti "protivnici prajda" veoma zanimljivi. Iako je srpsko društvo homofobno, potpuno sam siguran da beogradske domaćice ne bi uzimale puške i išle na gej paradere (doduše, imali smo mi jednu Milunku Savić, ali ta je na na neke druge jurišala ).

Očigledno je da ta fašistička bagra (Dveri, Obraz i sl.) crpi svoju moć ne iz legitimiteta koji su dobili od građana (uostalom, Dveri su ostale ispod cenzusa u svom pokušaju glumljenja političke partije) nego iz nečega drugog. Ja bih rekao da crpe moć iz bezbednosno-crkvenog aparata koji nije demontiran od 2000. godine naovamo. Koliko god Srbija bila homofobična, sasvim sigurno ne bi izbio treći nuklearni svetski rat samo zbog homofobije. Ovako, imamo homofobiju zbog koje se niko nije preterano uzbudio jer je parada opet zabranjena (i tu su lgbt organizacije omanule jer nisu senzibilisale širu javnost, pa da ovakvo ugrožavanje ljudskih prava ne prođe tako lako) i imamo izbegnut sukob sa neprijateljem koji očigledno na momente može da bude jači od države. Za mene je to porazno.

[Zvonki]

Isto se i aj tako osecam,porazno je to sto su opet dokazali da ovu drzavu vodi ipak ta crkva i takvi huligani....bravo

[Madonna]

Evo hocu ja da budem aktivista, kome da se obratim?

[hippo...]

Baš veorovala da će biti nešto ove godine.

[gossip]

ocekivano.

[mOwbid]

joj pa zabole me.

[hippo...]

[/url]Treba biti pošten pa reći da organizatori vjerovatno nisu mogli puno uticati na odluku o zabrani. Prateći medije u ovih nekoliko dana, stekao sam utisak (a vjerovatno su i drugi) da je prajd jedno vrijeme imao zeleno svjetlo, ali da je u poslednja dva do tri dana došlo do preokreta. Kada sam jutros pročitao članak u Kuriru da će prajd biti zabranjen, a tu informaciju je oko podne objavila i SNS-ova Pravda, znao sam da je gotovo.

I ja mislim da organizatori ne mogu baš puno da urade ako Dačić, Vučić ili ko već kaže da nema parade.
Svake godine ista priča. Uvek se priča kao ove godine će biti parade, podržava nas taj, taj i taj, vidljiv je napredak u položaju lgbt populacije. Ali se uvek isto završi.

[KorvinOdAmbera]

[/url]Osnovni problem sa Beogradskim Prajdom tj OO istog jeste taj sto je citava stvar sasvim privatizovana. Prajd tj OO Prajda ne predstavlja LGBT zajednicu u Srbiji jer ta ista zajednica nije zaista ucestvovala u kreiranju programa i parade.

Prajdu se pristupa cisto da bi se oragnizovao bez ikakve jasne politicke poruke/zahteva/strategije i bez ikakve zelje da se i sama zajednica ukljuci i da se oslusnu njene potrebe.

(Tome u prilog na primer govori i uzasna arogancija sa kojom se OO obracao delu zajednice na ovom forumu koji je realno i najvitalniji i nekako najfokusiraniji deo zaejdnice.)

Ne, zajednici se ne govori da dodje na konferenciju za stampu i sazna sta se desava u njeno ime.

OO je potpuno nesvestan sa kakvom zajednicom raspolaze – od ljudi koji sto zbog autohomofobije sto zbog homofobije ni ne pomisljaju da se autuju do ljudi koji zive potpuno aut zivot – da se razumemo to nisu samo aktivisti – i koji imaju jasne vrednosti i politiku i koji imaju problem da prodaju sve u sta veruju da bi ucestvovali na tom i takvom prajdu.

Prajd nije uspeo jer OO nije uspeo da edukuje ni sebe, ni LGBT zajednicu, a kamoli javnost Srbije o neophodnosti i ciljevima Prajda.

Prvo i pre svega, sam OO mora da se edukuje. Dobra volja (hajde pa da zamislim da je iskrena i da postoji) nije dovoljna. Iz godine u godinu, iz emisije u emisiju se postavljaju se ista pitanja i to zato sto ni jedan aktivista nikada nije uspeo da na elokventan, smislen i prijemciv nacin objasni sta to pokusavaju da postignu i zasto.

Ako nisu u stanju da to odrade sami neka nadju LGBT trenere i fasilitatore. Ima ih.

Prosle nedelje su ljudi iz Prajda (i iz Gej Strejt Alijanse) bili na konferenciji ILGA u Dablinu.

Nadam se da su to iskoristili da naprave nekakve kontakte sa ljudima koji bi mogli da im pomognu i da nisu ne samo krivili sve druge za neuspeh Prajda pa otisli u Ginisovu pivaru.

Aktivisti apsolutno moraju da se pripremaju cele godine (i onda se ne patetise da se tri meseca nije ni jelo ni spavalo), moraju da se organizuju tribine i radionice u celoj Srbiji (a ne samo u Beogradu, Novom Sadu, Nisu), mora da se radi na osnazivanju i edukaciji same zajednice. Onda se sa tako osnazenom zajednicom prelazi na edukaciju sire javnosti. Cele Srbije. Ne samo Beograda i Novog Sada.

Tada ce OO biti u stanju da vidi koje su potrebe srpske LGBT zajednice i da razvije strategiju. LGBT prava moraju da se nametnu kao stalna tema, koja je prisutna cele godine, a ne samo mesec dana pred Prajd.

Da – u Srbiji, sa takvim medijima, sa takvim politicarima.

Nista od ovoga nije atraktivno ali je neophodno. Nista od ovoga nisu izlozbe i prezvakavanje postmodernistickog vidjenja religije. Nista nisu zurke, tabloidi, naslovne stranice. I sve je – srce, ruke i lopata.

Zbog svega navedenog, sve sto je OO uspeo da uradi jeste da u potpunosti obesmisli formu Prajda a sve u korist jedne opresivne i konzervativne vlasti.

Jako je tesko poverovati da ce ti isti ljudi ikada uspesno organizovati Prajd jer, za pocetak, nemaju nikakav kredibitilet ni u zajednici ni i u drustvu.

Dalje nemaju znanje, nemaju pamet, nemaju doraslost trenutku i nemaju nameru da cuju ljude koji ih kritikuju.

Potpuno pogresno je bilo to simbolicko prisvajanje 6. oktobra sa tim odvratnim populistickim sloganom koji je otudjio pre svega pripadnike zajednice svojim koketiranjem sa klero-konzervativnim snagama u Srbiji a sa druge strane sasvim ocekivano napravio jos vece protivnike od raznih desnicarskih organizacija i tako dvostruko omanuo.

Niti je u pitanju bila pametna provokacija koju OO nije umeo da zadovoljavajuce odbrani.

Na sve to, a najvaznije, OO nije je uspeo da priblizi sebi LGBT zajednicu Srbije.

Prajd nije uspeo jer ni sami organizatori nisu verovali u njega.

I sad se (i ovde na forumu) postavlja svasvim logicno pitanje - koja je zaista njihova motivacija?

I onda se opet sasvim logicno namece odgovor (i ovde na forumu) da je to materijalna korist i licna promocija. Jer ako u nesto mozemo biti sigurni to je da ce drugi aktivisti u Srbiji koji su izvisili za kintu znati za koliko su tacno izvisili.

Dakle, ukratko, ’ajte lepo sklonite se. Jer sad vise nije stvar da li cete nesto popraviti – sad je bitnije da jos vise ne unistite.


P.S A to se dusebriznika i dusebriznica tice - da odgovorim u vasem stilu: vi pa nemojte da citate moje postove. Da vas takve, frazil, ne ubije prejaka rec.

[/url]Red je da se zahvalim za lovorike.

A mislim I da je red da kazem sta o njima mislim.

Pa, uz casne izuzetke, sve je to jedna velika kolicina kolektivnog licemerja. Od kog se meni bljuje.
I hajte pa odlucite da li smete ili ne smete. Da li ste ‘tolerantni’ I uz takve ili ste ‘militantni I glasni’ I uz takve.
I da li cete da spocitavate drugima kako su nepristojni I kako vredjaju, a onda cete dva dana kasnije da koristite ad hominem argumente, I da li cete zauvek da cutite pred homofobima I da se krijete iza tudjih reci.
Hajte pokazite malo vise kicme I nezavisnosti i kritickog misljenja, a malo manje psihologije stada.

I nema potrebe da me se tapse po ramenu. Ja sam ovo, jer smem I umem, napisala zbog sebe, zato sto tako mislim, a ne zbog vas.

Jer, sto apsolutno ispravno rekao Deni, vi niste u stanju da podnesete jednu obicnu pisljivu prijavu.

[Delete]

Telegraf pise:
HAOS U CENTRU GRADA: Prajd od Vlade do Skupštine Grada
http://www.telegraf.rs/vesti/839740-izn ... ade-srbije" target="_blank

[Zvonki]

[/url]

[/url]Osnovni problem sa Beogradskim Prajdom tj OO istog jeste taj sto je citava stvar sasvim privatizovana. Prajd tj OO Prajda ne predstavlja LGBT zajednicu u Srbiji jer ta ista zajednica nije zaista ucestvovala u kreiranju programa i parade.

Prajdu se pristupa cisto da bi se oragnizovao bez ikakve jasne politicke poruke/zahteva/strategije i bez ikakve zelje da se i sama zajednica ukljuci i da se oslusnu njene potrebe.

(Tome u prilog na primer govori i uzasna arogancija sa kojom se OO obracao delu zajednice na ovom forumu koji je realno i najvitalniji i nekako najfokusiraniji deo zaejdnice.)

Ne, zajednici se ne govori da dodje na konferenciju za stampu i sazna sta se desava u njeno ime.

OO je potpuno nesvestan sa kakvom zajednicom raspolaze – od ljudi koji sto zbog autohomofobije sto zbog homofobije ni ne pomisljaju da se autuju do ljudi koji zive potpuno aut zivot – da se razumemo to nisu samo aktivisti – i koji imaju jasne vrednosti i politiku i koji imaju problem da prodaju sve u sta veruju da bi ucestvovali na tom i takvom prajdu.

Prajd nije uspeo jer OO nije uspeo da edukuje ni sebe, ni LGBT zajednicu, a kamoli javnost Srbije o neophodnosti i ciljevima Prajda.

Prvo i pre svega, sam OO mora da se edukuje. Dobra volja (hajde pa da zamislim da je iskrena i da postoji) nije dovoljna. Iz godine u godinu, iz emisije u emisiju se postavljaju se ista pitanja i to zato sto ni jedan aktivista nikada nije uspeo da na elokventan, smislen i prijemciv nacin objasni sta to pokusavaju da postignu i zasto.

Ako nisu u stanju da to odrade sami neka nadju LGBT trenere i fasilitatore. Ima ih.

Prosle nedelje su ljudi iz Prajda (i iz Gej Strejt Alijanse) bili na konferenciji ILGA u Dablinu.

Nadam se da su to iskoristili da naprave nekakve kontakte sa ljudima koji bi mogli da im pomognu i da nisu ne samo krivili sve druge za neuspeh Prajda pa otisli u Ginisovu pivaru.

Aktivisti apsolutno moraju da se pripremaju cele godine (i onda se ne patetise da se tri meseca nije ni jelo ni spavalo), moraju da se organizuju tribine i radionice u celoj Srbiji (a ne samo u Beogradu, Novom Sadu, Nisu), mora da se radi na osnazivanju i edukaciji same zajednice. Onda se sa tako osnazenom zajednicom prelazi na edukaciju sire javnosti. Cele Srbije. Ne samo Beograda i Novog Sada.

Tada ce OO biti u stanju da vidi koje su potrebe srpske LGBT zajednice i da razvije strategiju. LGBT prava moraju da se nametnu kao stalna tema, koja je prisutna cele godine, a ne samo mesec dana pred Prajd.

Da – u Srbiji, sa takvim medijima, sa takvim politicarima.

Nista od ovoga nije atraktivno ali je neophodno. Nista od ovoga nisu izlozbe i prezvakavanje postmodernistickog vidjenja religije. Nista nisu zurke, tabloidi, naslovne stranice. I sve je – srce, ruke i lopata.

Zbog svega navedenog, sve sto je OO uspeo da uradi jeste da u potpunosti obesmisli formu Prajda a sve u korist jedne opresivne i konzervativne vlasti.

Jako je tesko poverovati da ce ti isti ljudi ikada uspesno organizovati Prajd jer, za pocetak, nemaju nikakav kredibitilet ni u zajednici ni i u drustvu.

Dalje nemaju znanje, nemaju pamet, nemaju doraslost trenutku i nemaju nameru da cuju ljude koji ih kritikuju.

Potpuno pogresno je bilo to simbolicko prisvajanje 6. oktobra sa tim odvratnim populistickim sloganom koji je otudjio pre svega pripadnike zajednice svojim koketiranjem sa klero-konzervativnim snagama u Srbiji a sa druge strane sasvim ocekivano napravio jos vece protivnike od raznih desnicarskih organizacija i tako dvostruko omanuo.

Niti je u pitanju bila pametna provokacija koju OO nije umeo da zadovoljavajuce odbrani.

Na sve to, a najvaznije, OO nije je uspeo da priblizi sebi LGBT zajednicu Srbije.

Prajd nije uspeo jer ni sami organizatori nisu verovali u njega.

I sad se (i ovde na forumu) postavlja svasvim logicno pitanje - koja je zaista njihova motivacija?

I onda se opet sasvim logicno namece odgovor (i ovde na forumu) da je to materijalna korist i licna promocija. Jer ako u nesto mozemo biti sigurni to je da ce drugi aktivisti u Srbiji koji su izvisili za kintu znati za koliko su tacno izvisili.

Dakle, ukratko, ’ajte lepo sklonite se. Jer sad vise nije stvar da li cete nesto popraviti – sad je bitnije da jos vise ne unistite.


P.S A to se dusebriznika i dusebriznica tice - da odgovorim u vasem stilu: vi pa nemojte da citate moje postove. Da vas takve, frazil, ne ubije prejaka rec.

[/url]Red je da se zahvalim za lovorike.

A mislim I da je red da kazem sta o njima mislim.

Pa, uz casne izuzetke, sve je to jedna velika kolicina kolektivnog licemerja. Od kog se meni bljuje.
I hajte pa odlucite da li smete ili ne smete. Da li ste ‘tolerantni’ I uz takve ili ste ‘militantni I glasni’ I uz takve.
I da li cete da spocitavate drugima kako su nepristojni I kako vredjaju, a onda cete dva dana kasnije da koristite ad hominem argumente, I da li cete zauvek da cutite pred homofobima I da se krijete iza tudjih reci.
Hajte pokazite malo vise kicme I nezavisnosti i kritickog misljenja, a malo manje psihologije stada.

I nema potrebe da me se tapse po ramenu. Ja sam ovo, jer smem I umem, napisala zbog sebe, zato sto tako mislim, a ne zbog vas.

Jer, sto apsolutno ispravno rekao Deni, vi niste u stanju da podnesete jednu obicnu pisljivu prijavu.

Svaka cast!

[Speculum Columbae]

PRAISED BE JESUS!
HALLELUJAH